-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в леопольд_шмютцлер


***

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Гей-удолбаный-в-хлам   обратиться по имени Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 05:04 (ссылка)
во плющит-то народ по теме.
жить надо по-лобому, а сдохнуть успеется.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 05:25ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, это размышления исключительно на литературную тему. а ты можешь вспомнить кого-то из мировой литературы? у меня ступор, гуглить не хочется, хоечтся или самой, или дополнительный мозг привлечь. вот лейтенант глан например. это ж было самоубийство в общем, хотя и с привлечением постороннего человека. то есть он спровоцировал гражданина застрелить себя.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 12:37ссылка
хм, я тему суицида особо не выделял никогда, так что подумать надо... кроме Свидригайлова и купринского рассказа про мальчика-подростка, который любил-терзался-любил-терзался, а потом застрелился, и я не припомню даже. Точное название рассказа не помню -- то ли "Петина любовь", то ли "Серёжина любовь", как-то так.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 13:05ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, тема любопытная. С нашей литературой понятно, почти все отметились. С мировой вот хуже. Японцы еще туда-сюда. А остальные отстают чета)
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 08:51 (ссылка)
Мне так уже после "Девушки поют" расхотелось ходить на их концерты. Сказала я тогда, что говно какое-то, кроме пары песен, а все нафыркали на меня - мол это музыка такая глубокая очень, мол я не понимаю.
Вот и ты Катя, может просто не понимаешь глубины :))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 13:04ссылка
Катя_Дизайнер_Иванова, я глубину понимаю) мине качество важно этой самой глубины. если помои -- не согласная я. а, если глубина прозрачна и чиста, то пускай.
это был какой-то звуковой АД, если честно. и, когда я пишу "чуть не стошнило", это не в переносном смысле. это просто на физическом уровне такая реакция на звуки.
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 11:25ссылка
Я давно уже поняла, что у меня звуковая непереносимость, причем не всех звуков, а тех, которые люди издают. Например, слышу как кто-то начинает громко говорить, или играть на муз. инструменте (петь) с какой-то особо мерзкой интанацией, и я прямо стервененть начинаю. Музыка особенно бывает отвратительной.
Последний раз, после исполнения каких-то громких популярных западных песен вьетнамским оркестром, я чуть не выбросилась за борт кораблика прямо в море. Это было ужасно, я просто сходила с ума, а бежать было некуда. Другие же пассажиры ничего, веселились под эту музыку и даже подпевали. :))
Нервы не к черту :))
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 12:11ссылка
Катя_Дизайнер_Иванова, почему ни к черту, нормально. Тонкая душевная организация называется) Не всем же со слоновьей непробиваемостью слушать всякий ТЫНЦ на полную мощность. Кто-то же должен и страдать от этого. Для гармонии)
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 13:41ссылка
Мне кажется у меня не тонкая :)) Если бы тонкая, я бы от разного страдала, а так только от звуков :) Это у меня видать в прадедушку композитора :))

"Во мне проснулся дед с материнской стороны.
Он был неженка. При малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, надеялся на лучшее." (с.) Обыкновенное чудо
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 14:50ссылка
Катя_Дизайнер_Иванова, хе-хе. где тонко, там и рвется) просто по музыкальной части она у тебя особенно утончена.
(а я от разного страдаю, надо наращивать мышечную массу душевной организации)
Катя_Дизайнер_Иванова   обратиться по имени Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 09:03 (ссылка)
а про самоубийства
Набоков "Защита Лужина"

Бунин "Митина Любовь"

Куприн "Гранатовый браслет"


..главное Толстого с Анной Корениной не забыть :))
У нас почти все великие на эту тему отметились, особенно поэты.

Еще японцы эту тему любят.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 11:25ссылка
Аноним
Да, кстати. У меня со словом "самоубийство" ассоциируется Мураками, тот, который Харуки.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 13:02ссылка
Shadow_Zetsubou, а ведь точно. Норвежский лес.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 15:07ссылка
Аноним
Да и в "Хрониках заводной птицы" тоже было, и в некоторых рассказах.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 15:10ссылка
Shadow_Zetsubou, любопытно, что мировая литература сильно отстает по проценту самоубийств) с трудом наскребла Кнута Гамсуна, да и то там условное самоубийство -- человек провоцирует другого человека убить себя. А так русские с японцами впереди планеты всей. Интересно теперь сравнить отчего самоубиваются японцы, а отчего русские. Русские, впрочем, или от омерзения, или от любви.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 15:17ссылка
Исходное сообщение леопольд_шмютцлер
отчего самоубиваются японцы, а отчего русские. Русские, впрочем, или от омерзения, или от любви.

--- это одно и то же, потому что в корне любого омерзения, хоть к себе, хоть к окружающему, любовь лежит, что же ещё... точнее, её нехватка и вакуум.

любишь, а в ответ на тебя срут и над тобой издеваются.
не любишь -- считают черствым сухарем и расчетливым эгоистом -- короче, вилка.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 16:12ссылка
а бывает просто -- ты любишь, а тебя нет, это ж по заказу не делается. и никто не виноват, но вот некоторые с этим смириться не могут.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 16:26ссылка
смириться с нелюбовью -- тяжело, да.
и вины ничьей нет... в общем, "сука любовь", как спел Михей, и умер.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 17:19ссылка
Аноним
Из того же Мураками, "Трагедия на шахте в Нью-Йорке":

"Первым темный порог между реальностью и ирреальностью (или же ирреальностью и реальностью) переступил мой университетский товарищ, который преподавал английский в средней школе. На третьем году после свадьбы, в декабре жена уехала рожать в родительский Дом на Сикоку.
В не по январски теплый воскресный полдень он купил в универмаге лезвие немецкого производства, способное отрезать ухо даже слону, и два флакона пены для бритья. Вернулся домой, набрал ванну. Достал из холодильника лед, уговорил бутылку виски, после чего в ванне легко вскрыл себе вены...
Через два дня труп обнаружила его мать. Приехала полиция, сделала фотоснимки места происшествия. Поставь сюда несколько горшков декоративных цветов, и натюрморт вполне сгодился бы для рекламы томатного сока.
«Самоубийство» – официальная версия полиции. Дверь была заперта, да и лезвие в тот день купил он сам.
Непонятно только одно – зачем он купил пену для бритья (причем два флакона)? Ведь пользоваться ею он явно не собирался.
Может, никак не мог свыкнуться с мыслью, что уже через несколько часов будет мертв. Или боялся, что продавец раскусит его план самоубийства.
Не было ничего – ни посмертного письма, ни простой записки. Только на кухонном столе остались стакан, пустая бутылка из под виски, миска под лед и два флакона пены для бритья.
Не исключено, что пока набиралась ванна, он, вливая в себя стакан за стаканом виски со льдом неотрывно смотрел на флаконы с пеной. Кто знает, может, при этом думал:
Мне можно больше не бриться.
Смерть в двадцать восемь печальна, как дождь в декабре."

Вот и пойми, отчего, да почему.)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 18:08ссылка
в минуты сильного стресса сознание часто заостряется на деталях и мелочах -- такая фиксация помогает ему не думать о главной беде.

в чьих-то воспоминаниях про гражданскую войну в Испании был момент, когда спасенный из-под руин и завалов человек всё не мог успокоиться, всё искал свои карманные часы-луковицу -- его сознание защитилось от стресса, придав огромное значение именно этим часам.
(кажется, я приводил уже этот пример).

или тот же недавний Каддафи с зонтиком -- не факт, конечно, но очень вероятно, что он тоже "держался" за него, как за нечто сверхценное для него на тот момент.

у Достоевского, в перступлении-наказании, Катерина постоянно срывается на мелочи, у неё таких фиксаций целый букет, и когда её дети им не отвечают, она на них злится и бьет -- у неё, правда, не совсем тот случай, но её фиксация на мелочах, на деталях там красной нитью проходит через всё описание поминок Мармеладова, и потом, когда её совсем уже в море унесло и она по улицам с детьми бегала -- заставляла петь и отчаянно ругала за мелочи, в том числе.

вообще, наверное, это просто самый явный признак краха системы ценностей личности, сопровождающий крах и\или суицид.
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 11:27ссылка
Не, у меня ассоциируется Маяковский вместе с Есениным :))
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 13:01ссылка
Катя_Дизайнер_Иванова, ну Толстого-то, ясно дело, не забудешь. Он первым и вспомнился. А вот Гранатовый браслет, точно. Я очень люблю куприна, но именно Гранатовый браслет вытеснила из сознания. рн для меня слишком. но тем не менее да, самоубийство и еще какое. И Набоков конечно.
А Бунина я, кажется не читала. У меня Мисима в голове крутился, но я его далеко не всего читала, подозреваю, что кто-нибудь да самоубился у него, но я об этом точно не знаю)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 13:20ссылка
У Мисимы самый знаменитый рассказ про самоубийство, это как муж с женой сипуку делали, "Патриотизм" называется.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 14:18ссылка
Катя_Дизайнер_Иванова, ага. Мисиму я мало читала. Как персонаж он мне нравится, но, боюсь, для меня он пока слишком избыточен.
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 11:30ссылка
Не, он так ничего пишет, можно читать.
А про жизнь - мне думается, он просто заигрался, придумал себе такой образ "человека чести, на страже отечества" и уже не мог по-другому из него выйти.
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 12:14ссылка
Катя_Дизайнер_Иванова, пишет-то он великолепно, насколько я могу судить по переводам. просто его темперамент и внутренняя жизнь, и образ мыслей, очень удалены от меня. Я вижу что-то сложное и чужое. И понимаю, что мне пока не надо. Хотя что-то я читала и это было хорошо.
Челмедведосвин   обратиться по имени Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 11:30 (ссылка)
Угу. Мне уже много лет не нравится точно знать о том, в чём там проблема. Не самая сложная, кстати, но абсолютно нерешаемая. Особенно в Ленсовета и подобных помещениях.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 13:07ссылка
Челмедведосвин, все равно спасибо тебе. ну что ж, что концерт не удался. зато ходить курить в мужской туалет было весело =)
Гей-удолбаный-в-хлам   обратиться по имени Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 13:13 (ссылка)
о! Шерлок Холмс не годится?

у него был рассказ про самоубийство, замаскированное под убийство -- типа, горячая испанка застрелилась, чтобы её соперницу обвинили в убийстве.

точного названия рассказа не вспомню.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 14:18ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, отчего же не годится? Шерлок Холмс. это замечательно)
пишичитай   обратиться по имени Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 20:41 (ссылка)
Да, циники. У него, впрочем, в биографической прозе этого тоже полно: "читайте дневники своих детей". А из поэтов, пожалуй, Бальмонт и Хлебников (когда себе я надоем, я брошусь в солнце золотое), хотя самоубийство - это по преимуществу лирическая тема. А вообще, Вертер, молодой (и Мальте Лауридс Бригге).
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 23:26ссылка
пишичитай, да, с Вертером затупила я. это ж вообще очевидно.
Амбассадор-крейзи   обратиться по имени Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 23:03 (ссылка)
Да, новые звездочки совершенно невыносимые:))
А из самоубийств - Вертер у Гете из наиболее ярких примеров в литературе, потом еще конечно вспоминается Шекспир и Агата Кристи:) у Чехова я как-то не помню чтоб именно много самоубийств, но может это по сравнению со всем остальным...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 27 Февраля 2011 г. 23:25ссылка
Амбассадор-крейзи, Вертера-то мы и забыли, вот разини. А кто у Шекспира самоубивается? Я его читала конечно. Но не досконально и давно.
А у Чехова и в Трех Сестрах, и в Чайке, и рассказ еще про мальчика, которого тетка соблазнила и бросила, а он застрелился. О любви кажется называется, но точно не помню.
Амбассадор-крейзи   обратиться по имени Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 01:06 (ссылка)
Да, я конечно помню это у Чехова, рассказ про мальчика "Володя" называется, и это кажется единственная вещь, где сам сюжет непосредственно о самоубийстве и самоубивается именно главный персонаж, в пьесах это все-таки не главное, не на первом плане.
А вот у Шекспира Ромео и Джульетта, Вертер у Гете - именно самоубийства главных героев, и кстати - как это я забыла - у Островского - Катерина в "Грозе", и еще в других пьесах, не помню точно... Вообще, мне почему-то самоубийства не очень запоминаются когда они не центральные по сюжету, вроде у Шекспира в "Лире", "Отелло" были самоубийства тоже, и наверняка где-то еще, у Гамлета же тоже практически самоубийство и мысли о самоубийстве по ходу пьесы, кстати.(да, еще Офелия... если повспоминать то куча примеров)
Давно это все читала тоже, и правда именно самоубийства плохо в памяти держатся, наверное сознание их блокирует:))
Ответить С цитатой В цитатник
Амбассадор-крейзи   обратиться по имени Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 01:19 (ссылка)
Да, вот еще кстати яркий пример - самоубийство главного героя на почве любви, в вертеровском стиле - Панаев "Белая горячка". Буду вспоминать дальше:)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 01:35ссылка
Амбассадор-крейзи, Панаева не читала. А вот чего это я с Вильямом нашим Шекспиром такого маху дала -- и не представляю)) Катерину тоже конечно помню. Островский вообще отличный, надо его перечитать.
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 01:59ссылка
Я Островского перечитала всего, мне кажется, он вообще один из самых крутых авторов в мировом масштабе:)
Вот еще что вспомнилось - "Невский проспект" Гоголя, у Достоевского о главной героине - "Кроткая", у Саган тоже, у Дж. Лондона - "Маленькая хозяйка", в новеллах Цвейга - не помню названия только... Булгаков - "Дьяволиада", у Лермонтова в пьесах помню были самоубийства и тоже главных героев...
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 02:06ссылка
Амбассадор-крейзи, как я в детстве любила новеллы Цвейга, аж тряслась. Интересно, если сейчас прочитать, как пойдет? надо поробовать. как ты здорово вспоминаешь, вот я Маленькую Хозяйку перечитывала недавно, но не вспомнила. ну уж тогда конечно и Мартин Иден.
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 02:18ссылка
А я просто Лондона читала мало, не мое это почему-то, тяжело читается... Вот, еще у Горького повесился влюбленный доктор-ветеринар в "Детях солнца" и неудавшаяся попытка отравиться Татьяны в "Мещанах"...
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 02:33ссылка
...Еще из Достоевского: в "Подростке" Крафт застрелился на почве гражданских переживаний о судьбе России, и молодая девушка, которая искала работу и случайно попала в публичный дом, на грани самоубийства был тоже молодой князь Сокольский, но до того сошел с ума и умер. И в "Бесах" - там несколько самоубийств, кажется...
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 02:42ссылка
Амбассадор-крейзи, так, Достоевский обгоняет Чехова на повороте и выходит на финишную прямую)
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 03:08ссылка
Достоевский напару с Шекспиром обгоняют всех вместе взятых:) а если вспомнить, сколько у Достоевского в произведениях и в дневниках лирических отступлений на тему суицида, всяких примеров списанных из жизни, это помимо сюжетов произведений, то пожалуй он вообще всех обставит, причем Чехов не особо ставит акценты на этом, просто оно у него в сюжете идет, а Достоевский ставит акценты, обсасывает и анализирует с психологических точек:)
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 03:28ссылка
ну вот еще у Достоевского - самоубийство Смердякова, побочного сына распутного отца братьев Карамазовых... не, Достоевский вне конкуренции:)
draleshin   обратиться по имени Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 19:54 (ссылка)
привет шлюцемер., интересно почитать :)
Ответить С цитатой В цитатник
Поль_Потофф   обратиться по имени Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 21:04 (ссылка)
...почемуто про Ремарка забыли...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Февраля 2011 г. 21:12ссылка
Поль_Потофф, действительно. У меня-то маразм, мне простительно. Ну хорошо что вы вспомнили)
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку