Волшебница_Алиша, так в чем тут правда то???????))))))))))меня само отношение режет))))))))

хих, очень интересная постановка вопроса... когда занималась всеми практиками- была такая установка- "воин света обязан проявлять твёрдость эмоций"
( уж не помню- где вычитала...)
но суть в другом... мы себя сдерживаем в проявлении эмоций... как положительных так и негативных...
да, умеешь держать... но что- то из жизни ускользает...
потом, познакомившись с Лермонтовым, поняла, надо позволять быть самим эмоциям... если они есть- я живу,радуюсь, и наслаждаюсь жизнью во всех её проявлениях...
и постепенно всё стало на свои места... как картинка с пазлом сложилась...

У меня обычно проблема с выражением негативных эмоций. В силу воспитания ли, характера ли, не могу кричать и кидаться вещами, хотя признаю, что это самый легкий и быстрый способ "спустить пар". Я обычно начинаю формулировать переживаемые эмоции словами, что не всегда способствует их точной передаче :). Зато и сам успокаиваешься (мозги включатся - эмоции отключаются), и окружающие целы :). А вообще считаю, что негативные эмоции нельзя держать в себе, надо хотя бы выговориться. Но опять же, это чисто женский подход. Все знакомые мне мужчины обычно предпочитают кипеть молча.

Исходное сообщение bob1971: Волшебница_Алиша, так в чем тут правда то???????))))))))))меня само отношение режет))))))))

вот и я о том же:)))"Истина где-то рядом"(с)

LI 7.05.22

Исходное сообщение Сливо4ка: хих, очень интересная постановка вопроса... когда занималась всеми практиками- была такая установка- "воин света обязан проявлять твёрдость эмоций"

( уж не помню- где вычитала...)

но суть в другом... мы себя сдерживаем в проявлении эмоций... как положительных так и негативных...

да, умеешь держать... но что- то из жизни ускользает...

потом, познакомившись с Лермонтовым, поняла, надо позволять быть самим эмоциям... если они есть- я живу,радуюсь, и наслаждаюсь жизнью во всех её проявлениях...

и постепенно всё стало на свои места... как картинка с пазлом сложилась...

Светуль,
Каждый из нас проходит через оба этих состояния, наверное:) Что же более помогает в развитии? Не в определённый период времени, а вообще? Что бы ты посоветовала своим детям?

LI 7.05.22

Исходное сообщение Шуршастик: У меня обычно проблема с выражением негативных эмоций. В силу воспитания ли, характера ли, не могу кричать и кидаться вещами, хотя признаю, что это самый легкий и быстрый способ "спустить пар". Я обычно начинаю формулировать переживаемые эмоции словами, что не всегда способствует их точной передаче :). Зато и сам успокаиваешься (мозги включатся - эмоции отключаются), и окружающие целы :). А вообще считаю, что негативные эмоции нельзя держать в себе, надо хотя бы выговориться. Но опять же, это чисто женский подход. Все знакомые мне мужчины обычно предпочитают кипеть молча.

мне нравится подход детей. Они, не заботясь об окружающих (заботясь о себе) кричат, топают ногами, ревут - и через минуту уже улыбаются сквозь невысохшие слёзы:) Может и детям есть чему нас поучить?

LI 7.05.22

Волшебница_Алиша, да, совершенно верно ты заметила про состояние детей! а мы забыли об этом... важные, чинные, степенные...
Как важно помнить об этом замечательном беззаботном состоянии!!! И позволять почаще себе в нём находится!!!

на счёт выражения эмоций, нужно уметь их дозировать :)
и сразу пришла мысль, что тут важно также и научиться защищать себя от негативных окружающих эмоций.
оно же равноценно, что будешь держать в себе и разрушать изутри, что будешь цеплять извне, разрушение пойдёт снаружи.

Исходное сообщение Волшебница_Алиша
мне нравится подход детей. Они, не заботясь об окружающих (заботясь о себе) кричат, топают ногами, ревут - и через минуту уже улыбаются сквозь невысохшие слёзы:) Может и детям есть чему нас поучить?
LI 7.05.22

Это хорошо наедине с самим собой. А окружающих совершенно незачем вовлекать в процесс, даже если они его и вызвали. Не буду сбрасывать на них негатив и напрягать их лицезрением моих слез, если они тут не при чем, а если при чем - тем более не доставлю удовольствия наблюдать, как я расстроилась :). Да и топать ногами на начальника чревато :). Ты же тоже обиженному ребенку не дашь себя оскорблять.
Короче, смысл такой - надо учиться адекватно выпускать эмоции. У кого-то от бурной радости другого и ребра трещат и уши закладывает :).

научилась не разбрасываться эмоциями,а пропускать все через свою прозрачность..все происходит как бы без меня.на самую кульминацию могу приготовить пару слов,которые все ставят на место.

Само слово эмоция встречается в нескольких славянских языках. В русском известно с конца 19 века. Слово французское "emotion" состоящее из motion - движение и em.
Как пишут в словарях em это сокращение от emouvoir - волновать, возбуждать, трогать.

Так что испытывать ли нам "возбуждение движения" или не испытывать....
Вначале необходимо разобраться КТО испытывает эмоции. Где они возникают. И каков механизм затухания эмоций. А заодно их пользу.

Ясно, что тело не может испытывать эмоции, ведь когда человек без сознания, никаких эмоций не существует. Тело реагирует на раздражители, введение в кровь лекарств и т.д. но боль не ощущается. Сознание человека "без сознания" может находиться под властью образов, а может просто наблюдать Пустоту.

Значит эмоции испытывает не тело, а сознание. К примеру, хирург покромсал пациента, но пациент испытывает чувство благодарности, эмоциональная окраска положительна. Тело пациента таскает хирургу бутылки спиртного и коробки конфет с конвертами денег. Но ведь хирург резал тело т.е. делал зло для тела. Почему же пациент рад?

Но потом оказывается, что хирург забыл внутри перчатки и тампон. Эмоции меняются. Пациент подаёт в суд, родственники сторожат хирурга в подъезде и т.д.

Вывод можно сделать такой. Эмоции это работа ума, в зависимости от установок, заложенных в человека внешней средой.
Польза от них может быть в том, что под воздействием эмоций тело совершает определённые действия.

Минусы - это оценка события с точки зрения личности, которой вообще-то не существует в реальности.

Я считаю, что эмоции можно испытывать, но должна быть часть себя, которая всегда находится за пределами эмоций, а так как я не являюсь эмоциями то всегда могу находиться за пределами вовлекания в их игру.

Исходное сообщение Сливо4ка: Волшебница_Алиша, да, совершенно верно ты заметила про состояние детей! а мы забыли об этом... важные, чинные, степенные...

Как важно помнить об этом замечательном беззаботном состоянии!!! И позволять почаще себе в нём находится!!!

я как-то позволила разок себе не оглядываться на "общество" и удивилась, что меня не осудили (в общественном месте) за выражение эмоций. Даже наоборот - мило заулыбались и сами заблестели лукаво глазами, как дети:))) Поймали моё настроение

LI 7.05.22

Исходное сообщение Shima--Shima: на счёт выражения эмоций, нужно уметь их дозировать :)

и сразу пришла мысль, что тут важно также и научиться защищать себя от негативных окружающих эмоций.

оно же равноценно, что будешь держать в себе и разрушать изутри, что будешь цеплять извне, разрушение пойдёт снаружи.

дозировать как? Как тот самый момент поймать, когда больше ни-ни? А дети их дозируют?:)
Мне как-то Олег сказал, что лучшее средство защиты - её отсутствие. Разрушить можно стену, но как разрушишь поток света? Не твердеть, а быть потоком, не закрываться, а проникать и пропускать. Чтоб негатив не задерживался в тебе, тогда и не разрушит. Разрушить может то, что откладывается внутри, цепляясь за уже имеющееся, а потом грызёт подобно червяку. А если не за что зацепиться, не откладывается - как же может повредить? Значит дело не в том, что именно идёт извне и соприкасается с тобой, а в твоём внутреннем, что либо пропускает легко, либо удерживает.
По моему мнению, само понятие защиты фигурирует там, где есть страх. Где нет страха - нет и надобности в защите, ибо вреда не будет:)

LI 7.05.22

Исходное сообщение Шуршастик:

Исходное сообщение Волшебница_Алиша

мне нравится подход детей. Они, не заботясь об окружающих (заботясь о себе) кричат, топают ногами, ревут - и через минуту уже улыбаются сквозь невысохшие слёзы:) Может и детям есть чему нас поучить?

LI 7.05.22

Это хорошо наедине с самим собой. А окружающих совершенно незачем вовлекать в процесс, даже если они его и вызвали. Не буду сбрасывать на них негатив и напрягать их лицезрением моих слез, если они тут не при чем, а если при чем - тем более не доставлю удовольствия наблюдать, как я расстроилась :). Да и топать ногами на начальника чревато :). Ты же тоже обиженному ребенку не дашь себя оскорблять.

Короче, смысл такой - надо учиться адекватно выпускать эмоции. У кого-то от бурной радости другого и ребра трещат и уши закладывает :).

но ведь дети оскорбляют других, НАУЧИВШИСЬ ЭТОМУ У ВЗРОСЛЫХ! Посмотри, совсем маленькие просто плачут: какими-бы негативными ни были эмоции, они не стремятся подавить и разрушить других своей бедой.
Кстати, о начальниках. Тот, кто нас подавляет, закономерно вызывает негатив и желание "потопать" именно на него, верно же? Если люди на уровне партнёрства - они не будут изливать негатив друг на друга, даже дум об этом не возникнет, спонтанной агрессии. То есть, тут уж речь о взаимоотношениях с другими, так?:) Не замыкаться, а просто создавать себе такую реальность, где тебя не будут подавлять, тогда и надобности в ответной реакции, противостояни не будет.
К сожалению, имено от взаимного подавления друг друга у нас в обществе и происходит постояное оглядывание на чужое мнение, как следствие - подавление эмоций.
Я сейчас как раз учусь абстрагироваться от чужого мнения, жить своими ощущениями и своим чутьём.

LI 7.05.22

Исходное сообщение waletta22: научилась не разбрасываться эмоциями,а пропускать все через свою прозрачность..все происходит как бы без меня.на самую кульминацию могу приготовить пару слов,которые все ставят на место.

а позитивные эмоции?:)

LI 7.05.22

Почему-то многие поняли под словосочетанием "свободное выражение эмоций и чувств" - выражение негативных, болезненных эмоций. А как происходит в эмоциями радости, счастья, восторга?:)

LI 7.05.22

Исходное сообщение Свет_Единого: Само слово эмоция встречается в нескольких славянских языках. В русском известно с конца 19 века. Слово французское "emotion" состоящее из motion - движение и em.

Как пишут в словарях em это сокращение от emouvoir - волновать, возбуждать, трогать.



Так что испытывать ли нам "возбуждение движения" или не испытывать....

Вначале необходимо разобраться КТО испытывает эмоции. Где они возникают. И каков механизм затухания эмоций. А заодно их пользу.



Ясно, что тело не может испытывать эмоции, ведь когда человек без сознания, никаких эмоций не существует. Тело реагирует на раздражители, введение в кровь лекарств и т.д. но боль не ощущается. Сознание человека "без сознания" может находиться под властью образов, а может просто наблюдать Пустоту.



Значит эмоции испытывает не тело, а сознание. К примеру, хирург покромсал пациента, но пациент испытывает чувство благодарности, эмоциональная окраска положительна. Тело пациента таскает хирургу бутылки спиртного и коробки конфет с конвертами денег. Но ведь хирург резал тело т.е. делал зло для тела. Почему же пациент рад?



Но потом оказывается, что хирург забыл внутри перчатки и тампон. Эмоции меняются. Пациент подаёт в суд, родственники сторожат хирурга в подъезде и т.д.



Вывод можно сделать такой. Эмоции это работа ума, в зависимости от установок, заложенных в человека внешней средой.

Польза от них может быть в том, что под воздействием эмоций тело совершает определённые действия.



Минусы - это оценка события с точки зрения личности, которой вообще-то не существует в реальности.



Я считаю, что эмоции можно испытывать, но должна быть часть себя, которая всегда находится за пределами эмоций, а так как я не являюсь эмоциями то всегда могу находиться за пределами вовлекания в их игру.

испытывая эмоции мы можем не знать, как дальше трансформируется событие, вследствие которого мы их испытываем, это верно. Но и думая постоянно: а вдруг не всё так хорошо, как мне радостно - тоже не очень умно:))) А вообще ум=сознание=душа - так или нет? Если "хорошо и радостно на душе" - это от ума? А как быть с эмоциями, которые возникают "из ничего"? Вот вышла я на улицу, а там солнышко светит, или ветерок подул - и мне хочется прыгать и в голос хохотать от переполняющего меня счастья, ни с чем вроде не связанного (или оттого, что телу хорошо?;)). надо ли, или перетерпеть и идти, как все?:)

LI 7.05.22

когда научишься управлять эмоциями,то сможешь контролировать и отрицательные и положительные.и с помощью разума сможешь всегда решить,дать этой эмоции выйти из тебя или пройти насквозь.....и не играет роли,отрицательное это или положительное...можем взять ,например,эмоции любви..им ,если любовь взаимна,можно разрешить выходить наружу.,а если любовь невзаимна?тогда энергию эту лучше направить на другие созидательные процессы,а энергия невзаимной любви гораздо сильнее взаимной)))))))

Исходное сообщение waletta22: когда научишься управлять эмоциями,то сможешь контролировать и отрицательные и положительные.и с помощью разума сможешь всегда решить,дать этой эмоции выйти из тебя или пройти насквозь.....и не играет роли,отрицательное это или положительное...можем взять ,например,эмоции любви..им ,если любовь взаимна,можно разрешить выходить наружу.,а если любовь невзаимна?тогда энергию эту лучше направить на другие созидательные процессы,а энергия невзаимной любви гораздо сильнее взаимной)))))))

оооо... сейчас для меня это тугопонимаемо:))) "Так, сейчас я вот пару минут попрыгаю от радости, ну, немного поулыбаюсь, а потом буду спокойной и непроницательной, завтра ещё чуть разрешу себе посмеяться", так?:)))))
Невзаимная любовь всегда направляется на другие процессы, а что ж делать?:))) Кстати, подразумевается именно любовь, а не желание обладать человеком, иметь его, страсть?

LI 7.05.22

Исходное сообщение Волшебница_Алиша
Не твердеть, а быть потоком, не закрываться, а проникать и пропускать. Чтоб негатив не задерживался в тебе, тогда и не разрушит. Разрушить может то, что откладывается внутри, цепляясь за уже имеющееся, а потом грызёт подобно червяку. А если не за что зацепиться, не откладывается - как же может повредить? Значит дело не в том, что именно идёт извне и соприкасается с тобой, а в твоём внутреннем, что либо пропускает легко, либо удерживает.
По моему мнению, само понятие защиты фигурирует там, где есть страх. Где нет страха - нет и надобности в защите, ибо вреда не будет:)

хорошо написала, согласна.
уточню, т.е. "негатив" пропускать через себя или же просто "незамечать"? или когда достигаешь такого состояния, что незачто будет зацепиться внутри, то ничего вокруг не будешь отправлять в разряд негатива?
а с радостью, любовью и т.п. эмоциями наверно также, пропускать через себя и уж они-то зацепятся и останутся, но это не страшно. :)

Исходное сообщение Волшебница_Алиша

Исходное сообщение waletta22: когда научишься управлять эмоциями,то сможешь контролировать и отрицательные и положительные.и с помощью разума сможешь всегда решить,дать этой эмоции выйти из тебя или пройти насквозь.....и не играет роли,отрицательное это или положительное...можем взять ,например,эмоции любви..им ,если любовь взаимна,можно разрешить выходить наружу.,а если любовь невзаимна?тогда энергию эту лучше направить на другие созидательные процессы,а энергия невзаимной любви гораздо сильнее взаимной)))))))

оооо... сейчас для меня это тугопонимаемо:))) "Так, сейчас я вот пару минут попрыгаю от радости, ну, немного поулыбаюсь, а потом буду спокойной и непроницательной, завтра ещё чуть разрешу себе посмеяться", так?:)))))
Невзаимная любовь всегда направляется на другие процессы, а что ж делать?:))) Кстати, подразумевается именно любовь, а не желание обладать человеком, иметь его, страсть?

LI 7.05.22

все приходит в свое время...страсть ,это одна из самых сильных эмоций после страха смерти или фобии...фобией я еще не научилась управлять.....немногие это могут.а страстью с большим трудом)))но возможно.в зависимости,что тебе лично важнее,удовольствие от жизни или раскрытие некоторых тайн нашего здесь пребывания и организации всего этого хозяйства.

Волшебница_АлишаТело ничего не испытывает. Ты испытываешь что-то через тело. Иначе не могло бы существовать практик, при которых человек может ходить по углям и осколкам стекла и не испытывать боли. Или убирать зубную боль и т.д.
Ты через кожу почувствовала ветер, через глаза увидела солнце и это трансформировалось в радость и желание прыгать и хохотать. Разве ты сознательно захотела испытать именно эти чувства? Они возникли в тебе просто так и ты их наблюдаешь. И пока ты их не оцениваешь, а поддаешься им или наоборот они исчезают так и не воплотившись в телесные движения - это отлично. Но вот пытаться заставить испытывать в себе эти эмоции когда это нужно тебе - это перебор. Чем состояние ребёнка лучше состояния...например при медитации когда чувства обращены вовнутрь и внешний мир мало волнует.
Они не лучше и не хуже - они есть и это хорошо. Кто-то никогда не испытает любви, кто-то получит экстаз от выжранных поллитры самогона. А кто-то умрёт через 2 часа после рождения.

ум=сознание=душа. Сознание и душа, скорее всего одно и то же. Ум - нет. Потому, что ум не может находиться в "здесь и сейчас" и всегда занят прошлым и будущим.

waletta22 Ты не можешь научиться управлять эмоциями. Ты можешь только не дать им воплотиться в телесные движения. А возникновение их ты не можешь предотвратить.

Волшебница_Алиша и waletta22, я думаю вы об одном и томже. Только Алиша называет это "пропускать через себя", а waletta - "контролем". Я про итог или даже основную цель. ну т.е. то, для чего мы всё это делаем.
или ошибаюсь? :)))

Shima--Shima, думаю,не ошибаетесь..просто одни и те же вещи назвали другими словами....есть вещи,при которых невозможно сдержать эмоции..жизнь учит контролировать ,или пропускать насквозь..здесь как раз разговор идет о прозрачности.научиться становиться прозрачным очень полезно в этой жизни.

Исходное сообщение Shima--Shima:

Исходное сообщение Волшебница_Алиша

Не твердеть, а быть потоком, не закрываться, а проникать и пропускать. Чтоб негатив не задерживался в тебе, тогда и не разрушит. Разрушить может то, что откладывается внутри, цепляясь за уже имеющееся, а потом грызёт подобно червяку. А если не за что зацепиться, не откладывается - как же может повредить? Значит дело не в том, что именно идёт извне и соприкасается с тобой, а в твоём внутреннем, что либо пропускает легко, либо удерживает.

По моему мнению, само понятие защиты фигурирует там, где есть страх. Где нет страха - нет и надобности в защите, ибо вреда не будет:)

хорошо написала, согласна.

уточню, т.е. "негатив" пропускать через себя или же просто "незамечать"? или когда достигаешь такого состояния, что незачто будет зацепиться внутри, то ничего вокруг не будешь отправлять в разряд негатива?

а с радостью, любовью и т.п. эмоциями наверно также, пропускать через себя и уж они-то зацепятся и останутся, но это не страшно. :)

о негативе - скорее всего, последнее:))) Я пока не на том уровне, чтоб наверняка знать, но чувствую так:)
А уж эмоции радости чего жалеть?:)Пусть другие заражаются вирусом любви:)

LI 7.05.22

Исходное сообщение waletta22:


все приходит в свое время...страсть ,это одна из самых сильных эмоций после страха смерти или фобии...фобией я еще не научилась управлять.....немногие это могут.а страстью с большим трудом)))но возможно.в зависимости,что тебе лично важнее,удовольствие от жизни или раскрытие некоторых тайн нашего здесь пребывания и организации всего этого хозяйства.

а разве одно с другим напрямую не связано?:)

LI 7.05.22