-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Волшебница_Алиша

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.12.2007
Записей: 11155
Комментариев: 122813
Написано: 210044


вопрос о животных

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


vecherov   обратиться по имени Вторник, 29 Января 2008 г. 13:22 (ссылка)
Произошло буквально в прошлые выходные
Одну знакомую насмерть сбила машина
Отец утром никогда не встает рано. Встал в 6 утра и сидел с ней. Собака выла как резанная. Теперь на всех огрызается. Цветок подаренный этой девушке - осыпался к понедельнику весь. Все все чувствуют. Связи устанавливаются со всем. Главное как всегда осознать связь. Кто кого удерживает. Кто донор, кто акцептор или сотрудничество
Ответить С цитатой В цитатник
a__ya   обратиться по имени Вторник, 29 Января 2008 г. 13:28 (ссылка)
Алиш, ты не у тех спрашиваешь :)
чтобы увидеть ситуацию со стороны, надо не быть ее участником, ее составляющей. а мы, люди, составляющая этого мира.
в принципе ответ есть во всех учениях - везде, где рассыпаны крупицы истины.
да, человек - более тонкое, более совершенное творение Бога. но разве это значит, что более грубые материи должны ему подчиняться?
да, есть ступени: камни-растения-животные-человек... каждая следующая тоньше и совершеннее, чем предыдущая. но разве растения пыьаются подчинить себе камни? а животные разве пытаются одержать верх над растениями? а человек - когда он мудр - разве пытается себе всё подчинить?
более тонкая и совершенная организация - это лишь гораздо бОльшая ответственность за все, что окружает. а не власть и господство.
и ведь когда в согласии с природой живешь - и животные тебя понимают, и растения...
Ответить С цитатой В цитатник
Листва   обратиться по имени Вторник, 29 Января 2008 г. 14:59 (ссылка)
Человек действительно может больше... эээ... разнообразнее действовать, домики строить, картинки рисовать, в общем - может, дано природой. Не я придумала, что кому многое дано, с того много и спросится, так что гармоничнее отношения сотрудничества с окружающим миром. Я не исключаю наличия разума абсолютно у любого явления природы, просто этот разум м.б. отличным от человеческого, но дело не только в разуме... ближние, все они ближние кошки-пёски, планета в целом. Сторонники теории подчинения пусть подчинят землятресения, цунами, смену времен года на худой конец.)))
Ответить С цитатой В цитатник
Верея_Славия   обратиться по имени Вторник, 29 Января 2008 г. 18:36 (ссылка)
Я получила в своих контактах совершенно уникальный ответ на этот вопрос. Проверить его в полной мере или опровергнуть пока не смогла. Но эта теория не более противоречива, чем остальные подходы.

Идея в следующем. Природа изначально сотворена таким образом, что животное или растение не является отдельно взятой личностью. То есть настоящая личность находится в духовной сфере и ее организм состоит из множества животных, растений, ландшафта какого-нибудь и др. В общем - живая Земля внутри живого Мира в целом, и а внутри нее еще живые Духи. И отдельное существо действует как часть организма... поэтому мы и не замечаем его разумности, что оно лишь часть более масштабного разумного существа. Так же точно существу внутри нашего организма система показалась бы состоящей из живых, но стандартно, "без выдумки", действующих частей. И кажущаяся жестокость природы к отдельным существам - постоянно рождаются и погибают - это так же просто и нормально, как постоянная смена клеток в организме отдельно взятого животного или человека. Настоящий Дух и Личность от этого вообще не страдает - при гибели отдельной мыши ему не больнее, чем нам от вырванного расческой волоса.

Но человек - особое существо, личность которого была, причем при не слишком благоприятных обстоятельствах, погружена в отдельно взятое животное тело. Из этого следует, что он вовсе не самое развитое из творений. А наоборот, самое задвинутое и страдающее. И к тому же утратил прямые и понятные отношения с другими Духами, запутался в этом, и не знает, есть ли у него душа и дух, способные жить вне тела, или же он целиком весь "получается" из движения физической материи.
Поэтому "низшие" формы и кажутся нам при всей своей кажущейся "простоте" отчасти непостижимыми...

Правда, оригинальный взгляд на вещи?
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Перевозчикова   обратиться по имени Среда, 30 Января 2008 г. 01:21 (ссылка)
Согласна с тобой совершенно.
Ответить С цитатой В цитатник
Волшебница_Алиша   обратиться по имени Ответ в Волшебница_Алиша; вопрос о животных Среда, 30 Января 2008 г. 08:52 (ссылка)
Исходное сообщение vecherov:
Произошло буквально в прошлые выходные
Одну знакомую насмерть сбила машина
Отец утром никогда не встает рано. Встал в 6 утра и сидел с ней. Собака выла как резанная. Теперь на всех огрызается. Цветок подаренный этой девушке - осыпался к понедельнику весь. Все все чувствуют. Связи устанавливаются со всем. Главное как всегда осознать связь. Кто кого удерживает. Кто донор, кто акцептор или сотрудничество


когда убили мою подругу в детстве, на следующий же день высохло её любимое дерево под окном, а это была огромная, плодоносящая и здоровая черешня.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Волшебница_Алиша   обратиться по имени Ответ в Волшебница_Алиша; вопрос о животных Среда, 30 Января 2008 г. 08:53 (ссылка)
Исходное сообщение Листва:
Человек действительно может больше... эээ... разнообразнее действовать, домики строить, картинки рисовать, в общем - может, дано природой. Не я придумала, что кому многое дано, с того много и спросится, так что гармоничнее отношения сотрудничества с окружающим миром. Я не исключаю наличия разума абсолютно у любого явления природы, просто этот разум м.б. отличным от человеческого, но дело не только в разуме... ближние, все они ближние кошки-пёски, планета в целом. Сторонники теории подчинения пусть подчинят землятресения, цунами, смену времен года на худой конец.)))

интересно, комуже больше дано?:) Домики строить (вырубая лес) и машины, которые загрязняют планету - не показатель развития. А вот уметь свой организм приспособить к любым погодным условиям, чтоб не ощущать дискомфорта - вот это да:)
Кстати, Таль, а ведь реально управлять погодными явлениями, но не подчинением, а растворяясь в процессе, в потоке
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Волшебница_Алиша   обратиться по имени Ответ в Волшебница_Алиша; вопрос о животных Среда, 30 Января 2008 г. 08:53 (ссылка)
Исходное сообщение Верея_Славия:
Я получила в своих контактах совершенно уникальный ответ на этот вопрос. Проверить его в полной мере или опровергнуть пока не смогла. Но эта теория не более противоречива, чем остальные подходы.

Идея в следующем. Природа изначально сотворена таким образом, что животное или растение не является отдельно взятой личностью. То есть настоящая личность находится в духовной сфере и ее организм состоит из множества животных, растений, ландшафта какого-нибудь и др. В общем - живая Земля внутри живого Мира в целом, и а внутри нее еще живые Духи. И отдельное существо действует как часть организма... поэтому мы и не замечаем его разумности, что оно лишь часть более масштабного разумного существа. Так же точно существу внутри нашего организма система показалась бы состоящей из живых, но стандартно, "без выдумки", действующих частей. И кажущаяся жестокость природы к отдельным существам - постоянно рождаются и погибают - это так же просто и нормально, как постоянная смена клеток в организме отдельно взятого животного или человека. Настоящий Дух и Личность от этого вообще не страдает - при гибели отдельной мыши ему не больнее, чем нам от вырванного расческой волоса.

Но человек - особое существо, личность которого была, причем при не слишком благоприятных обстоятельствах, погружена в отдельно взятое животное тело. Из этого следует, что он вовсе не самое развитое из творений. А наоборот, самое задвинутое и страдающее. И к тому же утратил прямые и понятные отношения с другими Духами, запутался в этом, и не знает, есть ли у него душа и дух, способные жить вне тела, или же он целиком весь "получается" из движения физической материи.
Поэтому "низшие" формы и кажутся нам при всей своей кажущейся "простоте" отчасти непостижимыми...

Правда, оригинальный взгляд на вещи?


очень интересный! Спасибо, Верея!! Ничто внутри меня не сопротивляется этой информации, буду думать...
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Волшебница_Алиша   обратиться по имени Ответ в Волшебница_Алиша; вопрос о животных Среда, 30 Января 2008 г. 08:53 (ссылка)
Исходное сообщение a__ya:
Алиш, ты не у тех спрашиваешь :)
чтобы увидеть ситуацию со стороны, надо не быть ее участником, ее составляющей. а мы, люди, составляющая этого мира.
в принципе ответ есть во всех учениях - везде, где рассыпаны крупицы истины.
да, человек - более тонкое, более совершенное творение Бога. но разве это значит, что более грубые материи должны ему подчиняться?
да, есть ступени: камни-растения-животные-человек... каждая следующая тоньше и совершеннее, чем предыдущая. но разве растения пыьаются подчинить себе камни? а животные разве пытаются одержать верх над растениями? а человек - когда он мудр - разве пытается себе всё подчинить?
более тонкая и совершенная организация - это лишь гораздо бОльшая ответственность за все, что окружает. а не власть и господство.
и ведь когда в согласии с природой живешь - и животные тебя понимают, и растения...

как раз у тех,иначе бы приняла безоговорочно мнение растений и животных, их я уже спросила. Человек, как существо СОЗНАЮЩЕЕ (не скажу - осознанное) тожеимеет свой взгляд на эти вещи:)
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Волшебница_Алиша   обратиться по имени Ответ в Волшебница_Алиша; вопрос о животных Среда, 30 Января 2008 г. 08:53 (ссылка)
Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова:
Согласна с тобой совершенно.


Юль, я рада, что в этом мы с тобой одинаково мыслим:)
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Heler   обратиться по имени Среда, 30 Января 2008 г. 09:30 (ссылка)
Мне кажется что всё что существует, в том числе и люди одинаково ценно, будь то дерево или человек.А это уже мы, сами люди сочли себя царями природы и считаем что можем вырубать леса, и подчинять животных.Я считаю что мы такие же частички природы как и всё вокруг и особенно хорошо это чувствутся когда и находишься не в городе, а на природе, ты растворяешься в ней и чувство абсолютного счастья и гармонии, а не твое эго..
И животные и растения чувствуют отношение к ним, как и человек чувствует..
Ответить С цитатой В цитатник
Листва   обратиться по имени Среда, 30 Января 2008 г. 09:44 (ссылка)
Исходное сообщение Волшебница_Алиша
Исходное сообщение Листва:
Человек действительно может больше... эээ... разнообразнее действовать, домики строить, картинки рисовать, в общем - может, дано природой. Не я придумала, что кому многое дано, с того много и спросится, так что гармоничнее отношения сотрудничества с окружающим миром. Я не исключаю наличия разума абсолютно у любого явления природы, просто этот разум м.б. отличным от человеческого, но дело не только в разуме... ближние, все они ближние кошки-пёски, планета в целом. Сторонники теории подчинения пусть подчинят землятресения, цунами, смену времен года на худой конец.)))

интересно, комуже больше дано?:) Домики строить (вырубая лес) и машины, которые загрязняют планету - не показатель развития. А вот уметь свой организм приспособить к любым погодным условиям, чтоб не ощущать дискомфорта - вот это да:)
Кстати, Таль, а ведь реально управлять погодными явлениями, но не подчинением, а растворяясь в процессе, в потоке
Loreleya

Алиш, не больше развит, а разнообразнее действовать может я написала) А управлять погодой, как ты написала - это скорее договариваться, к тому же всегда необходимо учитывать равновесие - разогнал тучи по делу, а потом дождик в два-три раза сильнее, чем предполагался. В природе всё гармонично и нет ничего лишнего, даже цунами.
Ответить С цитатой В цитатник
Волшебница_Алиша   обратиться по имени Ответ в Волшебница_Алиша; вопрос о животных Среда, 30 Января 2008 г. 12:09 (ссылка)
Исходное сообщение Heler:
Мне кажется что всё что существует, в том числе и люди одинаково ценно, будь то дерево или человек.А это уже мы, сами люди сочли себя царями природы и считаем что можем вырубать леса, и подчинять животных.Я считаю что мы такие же частички природы как и всё вокруг и особенно хорошо это чувствутся когда и находишься не в городе, а на природе, ты растворяешься в ней и чувство абсолютного счастья и гармонии, а не твое эго..
И животные и растения чувствуют отношение к ним, как и человек чувствует..

согласна:)
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Волшебница_Алиша   обратиться по имени Ответ в Волшебница_Алиша; вопрос о животных Среда, 30 Января 2008 г. 12:10 (ссылка)
Исходное сообщение Листва:
Исходное сообщение Волшебница_Алиша
Исходное сообщение Листва:
Человек действительно может больше... эээ... разнообразнее действовать, домики строить, картинки рисовать, в общем - может, дано природой. Не я придумала, что кому многое дано, с того много и спросится, так что гармоничнее отношения сотрудничества с окружающим миром. Я не исключаю наличия разума абсолютно у любого явления природы, просто этот разум м.б. отличным от человеческого, но дело не только в разуме... ближние, все они ближние кошки-пёски, планета в целом. Сторонники теории подчинения пусть подчинят землятресения, цунами, смену времен года на худой конец.)))

интересно, комуже больше дано?:) Домики строить (вырубая лес) и машины, которые загрязняют планету - не показатель развития. А вот уметь свой организм приспособить к любым погодным условиям, чтоб не ощущать дискомфорта - вот это да:)
Кстати, Таль, а ведь реально управлять погодными явлениями, но не подчинением, а растворяясь в процессе, в потоке

Алиш, не больше развит, а разнообразнее действовать может я написала) А управлять погодой, как ты написала - это скорее договариваться, к тому же всегда необходимо учитывать равновесие - разогнал тучи по делу, а потом дождик в два-три раза сильнее, чем предполагался. В природе всё гармонично и нет ничего лишнего, даже цунами.


а ещё можно просто послать дождик туда, где он нужнее:)))
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Solitaria_Alitis   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 03:28 (ссылка)
Имхо.

Человек - существо, отличающееся от
животных более развитым интеллектом и
способностью логически предвидеть
будущее. Именно это сочетание и
является разумом - тем, что отличает
человека от животных.

Вне всякого сомнения, многие животные
проявляют и недюжинный интеллект, а
немногие - и умение строить сложные
логические выводы(в первую очередь,
практически разумные некоторые виды
дельфинов и китов и более простые
собаки, осьминоги, приматы, слоны и
пр.), но они либо не похожи на человека
строением тела и логикой, как
дельфины(соответственно, неспособные
сходно мыслить, создавать какие-либо
"цив. предметы" и т.д.), либо намного
"глупее", как обезьяны и собаки..
Ответить С цитатой В цитатник
Solitaria_Alitis   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 03:38 (ссылка)
Человек - это сочетание разума и плоти.

Плоть требует от него своего минимума -
своей доли творения и разрушения, она
требует любви и размножения, питания и
убийства, ласки и ненависти. Она
требует минимума, и это нормально, и
это как у животных. Хорошо, если
человек преодолевает себя и избавляется
от оков, но разрушать и творить по
минимуму - это не плохо и не хорошо.

Куда хуже то, чем занимается большая
часть людей на Земле - это подчинение
своего разума зову плоти. Это
зависимость от вещей, вызывающих в
человеке падение, потерю своего "Я".
Это то, что порицается любой религией и
традицией - допустим, в христианстве
это называется грехом. Грех - это не
"тупо нарушить заповедь", а проявить
НЕразумность, подчиниться пороку,
отдалиться от Бога.

Человек - это существо, должно которому
нести ответственность за свои поступки
ввиду своей душевных и телесных
преимуществ перед животными.

И имхо:

Человек развитый имеет полное право
властвовать над животным и растительным
миром - не разрушать, но созидать,
четко понимая свое место в этом мире.

Человек неразвитый просто будет это
делать. К сожалению. И от этого будет
еще больше погружаться в свое
собственное страдание, поскольку
разрушение - это всегда саморазрушение,
так же как и наоборот.
Ответить С цитатой В цитатник
Solitaria_Alitis   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 03:45 (ссылка)
"Почему животные с их инстинктами порой
мудрее и чувствительнее нас" - они
естественны..

"братских или управляющих" - как
старший брат, или как отец. Человек
сильнее и хитрее и должен отвечать за
более слабых.

"пришлое создание, искусственно
созданное" - почему пришлое?
более хитрое и очень хорошо умеющее
приспосабливаться и выживать, и
расставившее себе слишком много
ловушек. Человек без копья и
трактора смотрится в совокопнусти с
природой совершенно нормально.
Ответить С цитатой В цитатник
Волшебница_Алиша   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 10:15 (ссылка)
Исходное сообщение Solitaria_Alitis
Имхо.

Человек - существо, отличающееся от
животных более развитым интеллектом и
способностью логически предвидеть
будущее. Именно это сочетание и
является разумом - тем, что отличает
человека от животных..


да, логически. Животные же пользуясь другими какими-то механизмами, скорее всего - интуицией, связью с планетой - могут задолго предсказывать стихийные бедствия и катаклизмы...
Ответить С цитатой В цитатник
Волшебница_Алиша   обратиться по имени Воскресенье, 03 Февраля 2008 г. 10:26 (ссылка)
Исходное сообщение Solitaria_Alitis

"пришлое создание, искусственно
созданное" - почему пришлое?
более хитрое и очень хорошо умеющее
приспосабливаться и выживать, и
расставившее себе слишком много
ловушек. Человек без копья и
трактора смотрится в совокопнусти с
природой совершенно нормально.


Естественно смотрится, иначе не смог бы тут выжить. на самом деле - пришлое, искуственно созданное специально для этой планеты
Ответить С цитатой В цитатник
Верея_Славия   обратиться по имени Понедельник, 04 Февраля 2008 г. 18:32 (ссылка)
ИМХО люди подчиняются не "зову плоти", а извращенным привычкам общества. И насилуют свои тела еще круче, чем остальные части природы.

"Господствовать" над животными и растениями - идея гордая. По по сути речь идет просто о некоторой доле насилия. "Развитый" человек имеет право на насилие? На деле по-настоящему развитые люди умеют договориться с животными и растениями без насилия и намека на чье-либо господства.
Ответить С цитатой В цитатник
Волшебница_Алиша   обратиться по имени Вторник, 05 Февраля 2008 г. 08:46 (ссылка)
Верея_Славия, с этим безусловно согласна!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку