Червь_в_её_голове,обрядность в православии установленна самим Иисусом и его апостолами. И идя в церковь, мы идем не в гости к конкретному плохому дяде Васе или к хорошему деду Феде, а в храм Божий. Это они могут себя скомпрометировать, а идея то все равно останется. А тех кого ты называешь "массой верующих", только из-за того что они ходят в церковь свечкой куда-нибудь потыкать, это еще не православные. Им православным особо взяться неоткуда, извели как класс, а институт священничества в первую очередь. А церковь это часть нашего общества, если общество больно, то почему церковь должна быть здорова? Могу только посоветовать, если не нравится конкретный священник, обратитесь к другому, ищущий да обрящет. Это если тебе не нравится конкретный гениколог, то что? Нахрен всех геникологов и саму геникологию?

Прощу прощения, описался -"гИнЕкология" -естесственно...:)

Moon_painter, ну, прежде всего, религию с гинекологией сравнивать - это чересчур, мне кажется..
(Здоровая женщина, кстати, и без гинеколога прожить может).

Да, а собственно про беспредел церковников:
Сергий Радонежский, кажется, от всего этого добра вообще в леса подался. Да не в какие-нибудь, а в самые глухие на тот момент - во Владимирские. Почему нынешние истинно верущие - нет, не в леса уходят )) - просто не могут представить себе веру без этой самой обрядовости, без посещения церкви? Понятно, что идут не к конкретному дяде, а к богу, но если бог там уже давно не живет? Если нынешние фарисеи осквернили храмы, и это больше не храмы Ему?

Исходное сообщение Червь_в_её_голове
Moon_painter, ну, прежде всего, религию с гинекологией сравнивать - это чересчур, мне кажется..
(Здоровая женщина, кстати, и без гинеколога прожить может).

Мне не кажется... Священник заглядывает тебе в самое сокровенное, ну а гинеколог туда, куда редко кто допускается... Опять же здоровая женщина может легко прожить и без церкви

Исходное сообщение Червь_в_её_голове
Почему нынешние истинно верущие - нет, не в леса уходят )) - просто не могут представить себе веру без этой самой обрядовости, без посещения церкви? Понятно, что идут не к конкретному дяде, а к богу, но если бог там уже давно не живет? Если нынешние фарисеи осквернили храмы, и это больше не храмы Ему?

У истинно верующих, есть истинно верующий духовник. Остальные же, типа "крящённые мы", имеют то что заслуживают...

Moon_painter, извините, но, кажется, надо действительно быть истинно верующим, чтобы воспринимать своего духовника как некий несомненный абсолют веры.

Червь_в_её_голове, истинно верующий никогда не воспринимает духовника, как "абсолют веры". Ну...может быть, только некоторые экзальтированные идиоты, что среди верующих иногда встречаются... к сожалению...

Я думаю, всё это действительно касается не только православной церкви, а и католической, и других.
Но, конечно, Международный банк Храма Христа Спасителя - это прямо-таки похоже на неудачную шутку :(

Moon_painter, просто, ваши слова звучат так, словно духовник - обязательный атрибут верующего человека. А не его (этого человека) вера и самостоятельный поиск пути.

Тысяча_Ли, да, тут они сами себя превзошли...

Червь_в_её_голове, Если мы говорим не об абстактно верующем человеке, а о православном, то духовник это тот кто причащает и исповедует этого православного. А если человек сам себя "причащает" и "исповедует", то это называется "поиск пути"...

Moon_painter, по моей логике из ваших слов получается, что, если у человека есть духовник, то ни поиск, ни путь ему уже не нужны.

И непонятно, при чем тут все-таки посещение церкви и обеспечение РПЦ и без того накрученного "рейтинга"?

Об истинной ИМХО роли Русской и Православной Церкви.

Долго мыслил, на счет Канонической официальной РП Церкви, был поражен впервые в девяностых, когда узнал что у РПЦ льготные акцизы на табак и алкоголь..и подобное в этом русле..неисполнение веками просветительской деятельности ( в церковных семинариях до сих пор изучают греческий и латынь) и массу новых понятий неожиданно вошедших в нашу действительность,и не понятных большинству по сути, были хорошо ясны людям от церкви ДЕМОКРАТИЯ к примеру и так далее..чем глубже в историю тем преступней! Но сейчас не об этом.

Собственно, мои мысли в практической насущной плоскости. И так, сам институт Церкви, приемлем и приемственен исторически, он традиционен и растворен в национальной культуре, и самобытности! Радикально-критически мыслить о ней - не есть правильно хотя и справедливо! Институт Церкви есть, но он очевидно не функционален. В полной мере своего высокого статуса как Властной, Национальной, Духовной, Общенародной,Независимой организации это факт!! Действительно список ПРАВ и возможностей ВЕЛИК, а реализуется лишь,самое малое да и то ненужное, возможно необходимое, но в Мирных условиях, но не в условиях современной России! (помню как глава РПЦ назвал 90 годы рассветом и возрождением для Церкви, я чуть не упал тогда, оно церкофф сама по себе считает плюсы, это лицемерие не замечать страдание и смерть народа, хотя бы потому что обряд погребения будет поконкретней журналисткой статистики) в этом же разрезе, стоит оценивать Государственность как всего лишь структуру, наполненную людьми - управленцами от церкви или чиновником от закона, все они призваны служить во имя Народа и Страны!

Великий Русский Человек как то в ответственный для судьбы народа момент,сказал "КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ !" - так было, есть и будет впредь!!

И если кадры в Церкви, будут действительно Священны и Освящены благими намереньями и адекватным восприятием действительности,через осознания своего Великого статуса как ветви Власти, то народ Русский возымеет в лице РПЦ огромную силу! Когда священники объединятся со своей паствой, не только в справлении церковных обрядов, крещения,отпевания,исповеди..а пойдут или поведут за собой народ на борьбу за свои права как духовно-нравственные так и материально-законные, когда Церковь наконец начнет использовать свою изначальную функцию ЦЕНЗОРА ведь более всего современная Россия нуждается в сохранении исконных национальных-традиционных ценностей, искориняемых посредством СМИ и произвола Цензорных Институтов Госвласти. И только тогда, Церковь станет действительно РУССКОЙ и ПРАВОСЛАВНОЙ когда она вступится за Русский народ, что ей и подобает Исконно и изначально!! И тогда , Победа будет за Нами!!

Поясню, представляете ли себе как седобородых служителей с хоругвями и иконами, избивает ОМОН или как обладателю духовного сана грубят в кабинетах чиновники или не пускают в школы к детишкам, когда игнорируют запросы и различные инициативы общественных организаций, это одно! Но совсем иначе, когда та или иная инициатива общественных объединений находит поддержку от Архиепископа всея Руси к примеру..надеюсь я выразил достаточно для того что бы понять в перспективе значение и суть изложенного. РПЦ что ЭТО или чем Это может быть и должно стать!!

Так же я думал о механизме позволяющим общественности оказывать управленческое воздействие, на кадровую политику в РПЦ и пришел к выводу, что кадровый вопрос, возможно решить образованием Духовных Православных Общин созданных Верующими Людьми. С целью взаимодействия,с пока чиновниками от Церкви, для того чтобы выделить и всячески поддержать отдельных Священников разделяющих такого рода взгляд. Так же Общины, могли бы по сути готовить собственные кадры, подготавливая молодое поколение к освоению нужных знаний, до того как направить их в Духовную семинарию.

Примером некоего взаимодействия Церкви и Паствы,является на данный момент вновь воссозданный покойным Клыковым СОЮЗ РУССКОГО НАРОДА возглавляемый ныне, величайшим патриотом и защитником земли Русской генералом-полковником Ивашовым Л.Г., но СРН все таки молодая организация и то что её возглавил столь авторитетный геополитик с мировым именем и военный дипломат, большой плюс! Хотя попыток дискриминировать СРН стало больше!

Тоесть, мое личное отношение к церкви и анализ её в историческом контексте и контексте философско-идеологическом, я намеренно опустил в этом посте. Это большая емкая отдельная тема.

И так не вижу смысла!

А ,гражданское понимание,функций РПЦ в современных Российских условиях постарался выразить сполна!

PS. Стоит упомянуть и помянуть Великих Старцев, которые служили во Имя своего Народа и разделяли его Судьбу, исполняли свой Священный долг, служению Истине! Один из них, ныне покойный Митрополит Санкт-Петербуржский и Ладожский Иоанн.

<

Червь_в_её_голове, поиск чего? Себя в Боге или Бога в себе? Или поиск другой конфессии?
Насчет посещения церкви и рейтинга РПЦ мне тоже непонятно. Есть у человека потребность в церкви -он идет в церковь, а если другая потребность возникла он в баню идёт, или в пивную там. Рейтинг пивной и бани, согласитесь, в нашем обществе выше... Однако это не говорит о том, что пивную и баню нужно противопоставить церкви...

artishockdancer, и когда это будет, настанет царство истины? ;) разве что только при этом условии; разве теперешняя власть или подобная ей позволит существование рядом Такой церкви, такой оппозиции под боком? РПЦ удобна такой, какова она сейчас(и была всю свою многовековую историю) и любой праведник, вздумавший народ на какую - то борьбу повести, будет скушан. Удобно госчиновникам, удобно чиновникам от церкви, удобно псевдоверующим... Что - то здорово должно в сознании людей поменяться, чтобы все изменилось.

Moon_painter, согласитесь, ни пивная, ни баня не претендуют на людские души. Не указуют путь "единственно верный". И на истину в последней инстанции тоже не претендуют.

Радикально-критически мыслить о ней - не есть правильно хотя и справедливо!

artishockdancer, в этой фразе ты весь )).

Анна_Валентиновна, хм, отвечу таким образом, первое изначально стоит отталкиваться от и начинать мыслить , от фактического признания Военного времени, тоесть развернутой против Родины полномасштабной войны. Военные действия так же включают в себя различного рода, диверсионные акты посредством внедренной законспирированной резидентуры! И так принятие этого факта, позволяет признать наличие внутреннего врага, так как подрывной и характер действий, посредством не исполнения изначальных функций. Таким образом, наша задача, выявить и нейтрализовать конкретных саботажников. Список приблизительных мер я постарался описать выше!

Ответ на твой вопрос, должно поменяться понимание сегодняшней действительности и признание её полномасштабной войной развернутой на искоренение национальной Русской культуры её самобытных ценностей, и геноцид против представителей Русской нации, посредством алкогольно-наркотического произвола и внедрения чуждой нравственно-идеологической философии посредством совокупных СМИ.


Собственно понимая это, следует всего лишь противопоставить удар на удар! Нет народных Русских СМИ,значит нейтрализовать злонамеренную информацию, посредством интернета. Нет своих кадров в каком либо институте власти, значит готовить их, и внедрять! Просто это не простая задача, а системная в долгосрочной перспективе, и понимание её доступно лишь нравственным и высокоорганизованным личностям.

Я ответил на вопрос??

Червь_в_её_голове, хи ))

Вот такие вот мысли !

Исходное сообщение Анна_Валентиновна
Что - то здорово должно в сознании людей поменяться, чтобы все изменилось.

Тогда отпадет необходимость в церкви.
))

Исходное сообщение Червь_в_её_голове

Исходное сообщение Анна_Валентиновна
Что - то здорово должно в сознании людей поменяться, чтобы все изменилось.

Тогда отпадет необходимость в церкви.
))

Раньше некоторое время назад, действительно не видел будущего церкви.

Но спустя, время переосмыслил свои взгляд.

Вот что важно, и церковь и власть по идеальному изначальному определению, служат своему Народу! И я предвижу, что с течением времени, когда понимание и чистый взгляд овладеет некой критической массой, всем этим чиновникам, попам, будет практически невозможно противопоставлять себя народной воле ,своими несоответствующими действиями, эта поза будет компрометировать и возмущать. А соответствовать диктует писанный Закон и нравственный Закон, и тогда любое действие противоречащее Закону о служении Народу людей занимающих ответственно-управленческие посты, будет означать их несоответствие и несостоятельность лиц занимающих ту или иную должность.


Но для этого, требуется та критическая масса личностей, знающих свои права и понимающих принципы сетевого управления и решения системных, многоуровневых задач.

Исходное сообщение Червь_в_её_голове
Moon_painter, согласитесь, ни пивная, ни баня не претендуют на людские души. Не указуют путь "единственно верный". И на истину в последней инстанции тоже не претендуют.

Соглашусь... Но есть такой принцип "бери от жизни все", как "истина в последней инстанции". А теперь представьте,если Россия, со своим «пасхальным» сознанием, со своим идеализмом, поверит, что принцип «бери от жизни все» есть принцип идеальный, то она превратится в такое чудовище, какого мир не видел от самого своего основания

Moon_painter, это уже вопрос идеологии и политики (- информационных войн). А не религии.
РПЦ - тоже орудие обработки человеческого сознания. Основная продвигаемая линия - смирение.

Червь_в_её_голове,"смирение" -это одна из доктрин православия (и в целом всего христианства).Хотя атеист и верующий по-разному понимают этот термин. Поэтому, не принимая эту доктрину, человек не является православным, как бы он сам себя не позиционировал.

Исходное сообщение Червь_в_её_голове
Moon_painter, это уже вопрос идеологии и политики (- информационных войн). А не религии.
РПЦ - тоже орудие обработки человеческого сознания. Основная продвигаемая линия - смирение.

Ага!

Как утверждение что вся власть от Бога, вспоминается сразу Левша, где смертельно раненный русский солдат в Русско-Турецкой войне воевавший с гладкоствольным мушкетом с прицельной дальностью 200 метров против англичан
с нарезным оружием с прицельной дальностью 500 метров.

Так вот, раненный Русский солдат
на последнем издохе, шепчет : "передайте государю что агличане, ружья песком не чистют" наивно и чисто,полагая что Монарх по какой либо из причин, не знал об этом факте!

Хотя на самом, деле просто обрек свой народ, на кровавую и безсмысленную бойню. И церковь, на протяжении веков, как сказал Белинский "духовенство не занималась просвещением, а пугала крестьян бесами и чертями, которых они же вместе со своими попадьями и наплодили.." Стоит упомянуть что раскол церкви, качественно изменил облик Русского Православия.

Католическая же церковь, вопреки декларируемому в библии гуманизму, способствовало и благославляло колонизаторскую политику террора Западной цивилизации, по указанию перста Наместника Бога на земле - Папы римскаго, в бой направлялись орды головорезов, причем не испытывая угрызения совести, плескались в невинной крови.

Изначально распространение христианского культа, выглядит как захватническая экспансия с целью свержения национальных элит, стран и народов.

Исходное сообщение artishockdancer
Изначально распространение христианского культа, выглядит как захватническая экспансия с целью свержения национальных элит, стран и народов.

Политика. Сплошная политика, в фас и профиль.
Догматы церкви полностью отвечали и отвечают политическим интересам. Поэтому христианство победно прошествовало практически по всей планете. Удобство управления народом власть предпочитала сохранению культуры.