-Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Самая красивая японка Kyoko Fukada
Самая красивая японка Kyoko Fukada
14:18 03.11.2010
Фотографий: 105
Посмотреть все фотографии серии Красивые японки
Красивые японки
13:15 31.10.2010
Фотографий: 129
Посмотреть все фотографии серии Ева Грин
Ева Грин
00:26 28.10.2009
Фотографий: 33

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Деметрий

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 23.08.2007
Записей: 614
Комментариев: 8931
Написано: 16591


Образ мастера-зодчего на Русском Севере

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Эльдис   обратиться по имени Четверг, 24 Января 2008 г. 13:02 (ссылка)
1. И так бывает и этак. Когда Богу угодно, тогда он мастера и наставит. Хоть за уединением, хоть за выпечкой булочек. Не суть. Везде одно и тоже.
2. Известно, что многие мастера были убиты князьями после строительства храмов или крепостей. Дабы у других не работали и секрет не распространяли. Лучше мастеру публично "топор выбросить", чем убитым быть. Хотя это не особо может спасти, как мне кажется.
Ответить С цитатой В цитатник
Деметрий   обратиться по имени Четверг, 24 Января 2008 г. 13:09 (ссылка)
По моему, создателя Собора Василия Блаженного ослепили. Думаю, зря, потому что настоящий Мастер не стал бы копировать свое же творение. Храм, построенный мастером, воспринимался им как последний.
А по поводу крепостей не знаю. На Севере существовали четкие различия между строителями храмов и мирских объектов. Первых считали чуть ли не святыми, а вторых - колдунами. И эти колдуны топоры в реку не выбрасывали, т.к. они не несли священного предназначения, которе могло быть исполнено раз и навсегда.
Ответить С цитатой В цитатник
Деметрий   обратиться по имени Четверг, 24 Января 2008 г. 13:10 (ссылка)
Из живописи хороший пример на тему единичности творения мастера - "Явление Христа народу" Иванова.
Ответить С цитатой В цитатник
Humulus   обратиться по имени Четверг, 24 Января 2008 г. 22:20 (ссылка)
Спасибо, Дима, за этот замечательный отрывок. Он очень русский, по-настоящему.

Получил Божье благословение, видел чудо в себе, создал его для людей и ВСЁ. Ни выгоды не повторения не надо, потому что было чудо сотворённое и не повторится. Душа второй раз не любит.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 24 Января 2008 г. 23:24 (ссылка)
Если не путаю, Иванов много написал на самом деле. Просто мало известно.
Нет, мастер никогда не останавливается, ему бы только успеть. А о повторениях и речи быть не может. Но князья в этих тонкостях не разбирались. И в архитектуре кроме художественных тайн есть ещё технические. И вот эти секреты князья были не заинтересованы распространять. Мастеров убивали. Или ослепляли, что хуже.
Ответить С цитатой В цитатник
Humulus   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 00:29 (ссылка)
Мне милей в этой истории то, что никого не убивали-ослепляли, а мастер действовал как настоящий художник, создавший лучшее своё произведение, совершивший высший свой духовный подвиг, осознавший это и канувший в лету.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 10:53 (ссылка)
Humulus: А разве можно выбирать? Факты есть факты.
Затем, у меня тогда есть несколько вопросов:
Если руководствоваться таким принципом, то на какой работе надо было остановиться Леонардо, и какие картины тогда лишние?
И второе: что рекомендуется делать тем, кто готов реализовать свой талант в нескольких направлениях? Что обрезать, "руки" или "ноги", и что тогда выбросить в воду?
И ещё, просто любопытство, извини, если спрашиваю лишнее: у тебя есть свой личный творческий опыт?
Ответить С цитатой В цитатник
Эльф_в_капюшоне   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 11:22 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, я с тобой согласна. Творческий поток во все времена был усмиряем правительством, политикой, денежными средствами... Рассказ прекрасный, но в жизни так было редко - мастера скитались, страдали, их преследовали власти, им диктовали условия и т.д. Трудно отказаться от творчества. Ведь это часть тебя. Это все равно, что что-то отрезать или перестать дышать...
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 11:28 (ссылка)
Вот именно, это как дыхание. А нам говорят: наденьте противогаз.
Ответить С цитатой В цитатник
Деметрий   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 15:50 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, я говорил, во-первых, о конкретном регионе - Русском Севере - с его смешением православия, старообрядчества и язычества, а во-вторых, о воплощении образа Первого Храма. Если этот образ, по мнению мастера, был увиден и воплощен им, то ему оставалось три пути:
1.копировать свое же творение, что неприемлемо для творческого человека
2. строить мирские объекты, что неприемлемо для истинно религиозного человека
3. вообще перестать строить
Мне ближе Рафаэль, поэтому приведу пример из его творчества. Он всю жизнь пытался узреть истинный лик Богоматери и творил потому, что не был уверен в истинности предыдущего образа. Даже после Сикстинской Мадонны его поиск не был завершен, он стал писать "Мадонну в кресле".
Если творец ищет, он будет творить, если нашел, то он перестает творить.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 15:54 (ссылка)
Бог непознаваем, так что мастер обречён на бессмертие.
Ответить С цитатой В цитатник
Деметрий   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 16:02 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, Бог непознаваем, но я говорю о познании конкретного Храма в Небесной Руси. Он ведь может быть познан.
Ответить С цитатой В цитатник
Деметрий   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 16:04 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, Даниил Андреев же писал об этом. Познаются конкретные образы. Даймоны и т.д.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 16:07 (ссылка)
Как же отделить Храм от Бога? Познали ли вы даймонов?))))
Ответить С цитатой В цитатник
Деметрий   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 16:09 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, ты не согласна с теорией метапраобразов Андреева?
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 16:20 (ссылка)
Я, право, так тщательно не изучила его книгу. Читала давно. Если возможно, изложи ясно и коротко.
По поводу даймонов - там много субъективного, уверена. Хотя, многое, как всегда, упирается в терминологию. Кто кого как называет. Не всё так просто.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльф_в_капюшоне   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 16:24 (ссылка)
Манджу, у мастера гораздо больше путей, поверьте мне.
Рафаэль писал Мадонну с лица своей возлюбленной, а что именно он искал - мы с точностью не знаем...
Что меня настораживает в предании, так это то, что мастер, который пережил, казалось бы, великую благодать, запил...
Ответить С цитатой В цитатник
Деметрий   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 16:37 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, приведу просто цитату из РМ о церквях в Небесной Руси: "Всюду блистают здесь души церквей, существовавших у нас, или таких, которые должны были быть построены. "
Мастер постигает образ церкви, которая должна быть построена и строит её.
Эльф_в_капюшоне, он пил мертвую, т.к. уже умер для мира.
Ответить С цитатой В цитатник
Деметрий   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 20:20 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, меня очень тронул твой пост на эту тему. Я не думал, что ты примешь это близко к сердцу.
Ответить С цитатой В цитатник
Humulus   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 20:30 (ссылка)
"Humulus: А разве можно выбирать? Факты есть факты.
Затем, у меня тогда есть несколько вопросов:
Если руководствоваться таким принципом, то на какой работе надо было остановиться Леонардо, и какие картины тогда лишние?"

При чём здесь Лоенардо, у него свой путь, он и на жизнь этим между прочим зарабатывал, как и Рафаэль:) Русский мастер творил в этой притче единое и главное произведение в своей жизни. Как Иванов, если уж на то пошло, тот тоже сразу умер.

"И второе: что рекомендуется делать тем, кто готов реализовать свой талант в нескольких направлениях? Что обрезать, "руки" или "ноги", и что тогда выбросить в воду?"

Разумеется, делать то, что считают нужным. Это притча, а вовсе не рекомендация к действию.:) Каждый действует в соответствии со своей личностью. Если один решил для себя, что ему следует всю свою жизнь вложить в одно творение, это не значит, что все остальные обязаны поступать так же, тем мы от обезьян и отличаемся.:)


"И ещё, просто любопытство, извини, если спрашиваю лишнее: у тебя есть свой личный творческий опыт? "

:)В профиле сразу видно.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 21:03 (ссылка)
Humulus: Если речь идёт исключительно о Русском Севере, то я об этом ничего не знаю, и уступаю в этом вопросе. Мне показалось в первых постах, что это общая позиция.
По поводу Леонардо: если речь идёт о Русском Севере, то, конечно, он не подходит в качестве примера, а если о творчестве вообще, то почему же он не подходит? Тогда можно было бы ответить на мои вопросы.
Второе: О, спасибо за сохранность конечностей!) В твоём посте была не сама притча, а вывод, который отчасти похож на философское кредо. Даёт ли философское кредо рекомендации? Думаю, да. Вот я и обратилась...
А вот интересно, если бы обезьяны все до единой знали, как правильно жить и творить, и все поступали согласно своему знанию, то они скорее бы изменили мир к лучшему, или наоборот, для этого надо, чтобы не все делали правильно?
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 21:07 (ссылка)
Манджу: Нет, просто повод в очередной раз просветить себя насквозь, дабы проверить зап. части. Нет ли ржавчины.))
Ответить С цитатой В цитатник
Humulus   обратиться по имени Пятница, 25 Января 2008 г. 21:32 (ссылка)
"Тогда можно было бы ответить на мои вопросы."

Мне казалось, я ответила довольно точно.:) Нет единых рецептов для всех. Меня восхищает цельность таких людей, как этот мастер. В его поступке есть и простота и благородство. Не нам судить, правы ли они в своём решении. В отношении себя они безусловно правы.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку