Антон, закрой глаза и лови позитиф!!!

Смысла не вижу, у меня теперь веки прозрачные - обратной дороги нет...

я конечно извиняюсь но не надо столь трагично - да советский союз конечно наложил отпечаток на многих людей , люди склонны подчинятся влиятельным и сильным мира сего , понятия проклят - перебор - просто главное что это уже преодолевается, думаю что Россия щас только начинает подниматься, что насчет церкви то думаю многие не будут против мнения что церковь - это ни что иное как бизнесс и потерять людей - значит потерять власть над ними поэтому я убеждена что вера впервую очередь должна быть внутри а все остальное - это неболее чем какие-то внешние атрибуты

inflorescence,
Ты говоришь как протестанка.

inflorescence, подниматься? вы шутите

inflorescence, я не про церковь, а про Православие вообще... Церковь - это некое построение, как ты правильно заметила, подверженное всяким людским соблазнам. А Православие у всех русских в душе, причём хотим мы этого или нет, оно там всё равно есть. И, если уж быть более точным, то разложение церкви у нас в стране началось с Петра первого.

Антон17,
Ты у нас оказывается и в вопросах религии разбираешься :) Я под столом :)))

Unexpected_Guest, наверно inflorescence имеет в виду некоторые улушения в социальном плане - повышение пенсий с микроскопических до мизерных, улучшение армии - вместо армады старых танков, самолётов и кораблей - по пять новых экземпляров. Я это утрирую, конечно, но действительно, почти у всех наших людей сейчас одеты шоры на глазах. Главного не видят - процветание тупизма и дебилизма..

Sitular, вылезай из-под стола и докажи, что я неправ :)

Антон17, Да разве я такое говорил?

Антон а ты сам стал жить хуже по сравнению с 90ми? По моему нет.Или я не прав

солодзе, Конечно же Антон стал жить лучше: и не мудренно, буржуи его отблагодарили. Как в сказке про мальчиша кибальчиша корзиной печенья и целою банкой варенья... Ты сам по суди: вместо того, чтобы конструировать системы безопасности для наших космических кораблей в трудные минуты для нашей родины - этот буржуинский прихвостень заявил: "пайду туда где плятят больше, а на ваш институт мне насрать". И ушел заниматься гадостным делом: печатать порнографию, распространять среди населения через книги всякую пахабщину и бесовщину чуждую русскому духу. Я даже вот не знаю - кто хуже, топменеджер Питерская вишня - которая своими махинациями корманы у людей опустошает втюхивая им ненужный товар или Антуан - опусташивший русские души, и заполнив их похабщиной, гламуром и педерастией.
Ну а потом он вообще покатился: стал заниматься спекуляцией, поддерживать демократический рынок. "Купил подешевле - продал подороже. Не замысловатая работа, правда?
У нас таких в Азербайджане палками бьют.

Sitular, ты слишком строг.он на пути исправления.но ход мысли мне нравится

солодзе, по сравнению с 90-ми я стал жить богаче, вон и Ситулар говорит, что я порнухой спекулировал, бабло срубал, а теперь на нём сижу и нарадоваться не могу этому. Но тут возникает вопрос: зачем все эти деньги, когда они не несут счастья. Счастье возникает только при преодолении трудностей, а если таковых нет, то и счастья нет. Если в доме всегда достаток, всегда всё есть, когда ничего уже не надо, то ... в общем это не счастье. И разговор совсем не об этом, не о деньгах, которые сейчас можно легче заработать. Разговор о более значимых вещах - о Православии, о душе, о совести.

"жить стало лучше, но противнее. Мы хотим раскрыть россиянам глаза на то, какую Россию оставляют нам Путин и его «преемники». Хотим, чтобы люди задумались о тех серьезнейших проблемах, которые скрываются за патокой официальной пропаганды и позорным очковтирательством. О том, что эти проблемы никуда не уходят – уходят только годы нефтяного благополучия. Решать все равно придется."

"Создание накопительной пенсионной системы провалилось. Выплаты из нее начнутся не раньше 2022 года, причем до этого времени значительная часть накоплений может быть потеряна, а доходность инвестирования накопительной части пенсий является, по сути, отрицательной: в 2007 году в системе Внешэкономбанка доходность пенсионных накоплений с учетом возросшей инфляции была отрицательной."

"Статья 30 Конституции гарантирует гражданам право проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Однако на практике это право не реализуемо. Оппозиционные митинги запрещаются и жестоко разгоняются ОМОНом. Аресты и избиение мирных демонстраций стали нормой."

кусочки из: http://www.liveinternet.ru/community/1418029/post68018680/

я последние 2 слова вставлю) по поводу души и совести. Возьмем к примеру пути заработка , люди у нас больше задаются вопросом куда пойти где заплатят больше либо аналогично чем заняться (бизнес) чтобы прибыль была сверхестественная, а не привычное - кем я хочу быть. И это основывается на здравом понятии того что страна не дает за то "чем я хочу заниматься" достаточные зарплаты и люди вынуждены прибегать к другим вариантом . Конечно тут перед каждым человеком встает вопрос совести и целесообразности но это целесообразность рушится с осознанием того что ты один жить всю жизнь не будешь а на тебе будет семья и дети коих надо поднимать и многие в такие моменты под давлением условий махают рукой на совесть православие и тд Я не пытаюсь оправдать тех или иных людей просто надо смотреть в корень и понимать что когда народ голодает о духовном он меньше всего будет думать .. вот где-то так

Моя религия очень проста. Мне не нужны храмы.
Мне не нужна какая-то особенная, сложная философия.
Мое сердце, моя голова,моё сердце,моя душа – вот мой храм.
Моя философия – доброта

а вообще если здраво рассудить наверное вы все-таки правы, что на самом деле катимся мы а не поднимаемся - но все мы здорово рассуждаем а вот вопрос что же делать для прекращения той самой деградации начала торжества духовных человеческих качеств и т.д. Мне кажется тут нужно либо менять государство полностью либо каждый пусть начинает внутри семьи , улучшения ценностей . Я даже не виню тех исламцев так как они рождаются в той культуре коя с рождения им диктует правила и люди даже не видят неверности в своих решениях и совесть у них чиста так как это все ради Аллаха или кого-либо еще . Это я к тому что ежели государство или семья будет с рождения ребенку доносить определенные качества или ценности то и общество начнет меняться

Антон17, а почему православие, а не язычество?.. ведь перед православием мы забыли как раз его? Может оно нас и проклинает? Тем паче, что передача силы Богу, это куда больше на язычество смахивает, чем на православие. И причём тут совок? В совке не было православия? Нет, ну может быть, но по мне так народ в среднем по сути своей был куда более православен, чем сейчас. Птоому как в государстве и семье идеология в мозг внедрялась вполне православная.
inflorescence, проблема в том, что в "демократическом" государстве, сделан акцент на "свободе совести". Во что хошь в то и верь. Практически это выглядит так, что государство отказывается брать на себя ответственность за идеологию и прививание этой идеологии людям. И, кстати, не защищает людей, от прививания какой-либо идеологии. Ну только совсем в экстремальных случаях, когда уже можно криминал приписать. Только в результате вмсето свободы совести, мы имеем над ней явное насилие, потому как вся коммерция исполльзует рекламу, а вся реклама как раз и использует методы прививания идеологии. И чем мощнее фирма, тем более серьёзные вопросы она будет затрагивать в своей "идеологии". Естественно первое и основное, на чём все фирмы сходятся, это порождение общества потребления... Это ведь тоже чистейшей воды идеология. Только база у неё сиюминутная. И вопросы которые она не решает, ту же пенсию и прочее, она будет тупо замалчивать. А в любой почти древней религии в основе лежат вопросы куда более глобальные. И все правила поведения и даже обряды направлены, в том числе и на решение этих серьёзных вопросов. Это даже елси не вдаваться в мистику, а рассматривать религии с чисто логических, идеологических позиций. Так что не надо расчитывать, что государство или кто-то ещё нам что-то стоящее сейчас привьёт. Увы. Мы хотели свободы для себя и своих детей - на-те кушайте. Только извольте и отвечать сами. Что привьёте своим детям, как защитите их от чуждой идеологии, так и жить будете. А для этого хоть самому надо научиться защищаться.

интересный разговор, нда... (задумало)

Антон17, статья не аргументирована, не обоснованна, алогична и неприятна... Но подла вполне! И автор совершенно сознательно опирается на Великий Русский Шовинизм - запашок от Патриархии! Но статья НЕ заказная - это и есть позиция православного официоза. Автор - воинствующая овца патриархии, отсюда и претензии пророческие(глашатай Бога!): "Опять же прошу не спорить. Не надо спорить, надо просто принять истину, даже когда хочется возражать. Но на возражения я тоже отвечу." Это государству нужно было налаживать новый агитпроп, а у Церкви он - всё тот же, старый, проверенный. И вот доказательство - за очевидное и намеренное распространение межнациональной розни и ненависти:"Нет слов, какие муки приходится претерпевать русскому ... народу. И особенно злая часть этих мук, может быть, злейшая, причиняется нам инородными мучителями — например, евреями и кавказцами." - автор НЕ БУДЕТ привлечён к суду, даже расследования не будет. Время появления статьи - финишная прямая президентских выборов, а тут власть засомневалась(наконец-то!). Чует - что-то не то(правильно чует). А тут на помощь Патриархия со своим извечным - тупая рабская покорность и беспредельная преданность-любовь к государству и начальству. Да ещё с опорой на шовинизм! Так что есть основания надеяться, что сработает. Но может и грохнуть - мало не покажется! Всё, как в 19 веке - грохнуло в октябре17-го. Ну как их понять: хитроПопые идиоты, что ли? Так что, граждане бараны, выстроенными стадами под водительством козлов из своих, православных - на бойню! Пардон - к избирательным урнам, с любовью к государству в кротких сердцах! Так просто и по-отечески - с заботой!

Сам-по-себе, я и не спорю. Я за последние дни много разных мнений по подобным вопросам прочитал. Много написано из-за непонимания, много со-злости, некоторые из-за обречённости - но во всех этих мнениях (как Вы правильно заметили) чувствуются личные переживания за судьбу страны и её людей.