vne-pravil, вспомнил - мы недавно смотрели "Пиратов 20-го века". Так вот оттуда у него гордость за наш народ - победили пиратов, хоть и меньше было русских.

Антон17, о! пиратов помню, как же... в раннем возрасте конечно за наших пререживала и радовалась.. а вот как подросла так начала метаться ибо уж очень Нигматулин в роли пирата был замечателен)))

vne-pravil, я недавно про него как-раз читал. Спрашивали, почему всё время злодеев или врагов Советского Союза играл - а что ему ответить? "Рожей" не вышел :)

Антон17, попыталась вспомнить иные его роли, к сожалению ничего не пришло.. сча в тЫрнет вылезу .. любопытно стало, неужели действительно так...

Здорово, когда родители своих детишек так воспитывают. Я своего братана тоже пытался как-то от КС, ящика и мультов типа симпсонов отучить. Что-то получилось, конечно, что-то - нет. Брал в лес его с собой, пытался показать, что КС можно устроить и в реальности, и это более спортивно и интересно (я снайпер, раньше играли). Тоже пытался вселить гордость за нашу страну, за наших людей (не за государство, конечно).
Чувство здорового патриотизма это всегда радует, особенно у детей.
Я, конечно, тоже не особо сильно взрослый, но уже чувствуется разница, как меня воспитывали и какое воспитание у нынешних школьников.

Lomik-ag, хех, "не особо сильно взрослый"!!! Как раз нормально, чтобы взгляды на жизнь уже свои иметь. А патриотизм - это да, прививается с детства. И чем раньше, тем более естественно. Вон, в СССР, нам ещё в детсаду про Ленина (да и про Сталина) всякие добрые рассказы и байки читали. И нормально - практически все именно любили свою страну.
Воспитание, психология, манипулирование сознанием, зомбирование - много способов, которыми можно изменить представление человека о жизни.

Антон17, Да-да, моя бабушка до сих пор рассказывает как дедушка Ленин тарелочку хлебушком вытирал, зайцев в половодье на лодке спасал и с детишками-сиротками в новый год вокруг ёлочки прыгал... Хорошо хоть товарища Сталина который немцев разгромил не вспоминает.

Патриотизм - это любовь к родине.
Идея о превосходстве своей нации над другими (наши хорошие, а ихни плохие) - это не патриотизм, а национализм.

Sitular, если ребёнка (русского) с детства приучать, что русские - свиньи, то грош цена такому воспитанию. В данном же случае не вижу никакого прививания превосходства над другими народами, только гордость к своей принадлежности. Какие-то качества в наших людях более развиты (духовность например), какие-то у других (вон, например, средний америкос может 10 гамбургеров съесть - и ничего, всего лишь ожиреет) :)
По мне так лучше уж национализм, чем постоянные разговоры об ущербности своего народа и Родины.
А бабушка твоя спутала Ленина:
1. с Чапаевым - это он хлебушком тарелочки в фильме вытирал;
2. с дедом-Мозаем - это он в своей сказке зайцев спасал во время половодья;
3. детишки отнюдь не сироты были - это из рассказа "Новый год в Сокольниках" - туда Ленин попал именно на праздник.
А Сталин относительно Ленина недавно был - старенькая твоя бабушка, склероз у неё. Ничего - лет через 15 вспомнит и про него!

Мне кажется, ребенок совершенно не это имел в виду, когда говорил.
МНЕ КАЖЕТСЯ, что он просто обрадовался, что и ТУТ, В ЖИЗНИ, можно встретить гномов, а не только В СКАЗКАХ. Просто немного неправильно выразил свою мысль.

а_н_т_о_н_о_в_к_а, я только полчаса назад с Олегом поговорил перед его сном на эту тему - напомнил ему о той встрече. Так он сказал, что все русские хорошие, поэтому и гнома назвал русским :)

Антон17, дай Бог ребенку и дальше так думать.. и не только думать, но и знать, не сталкиваясь... ибо сволочей хватает у всех, независимо от национальности...

Антон17, Вот ты мыслишь крайностями.
Заметь, я всего лишь уточнил что есть патриотизм а что национализм - не давая никаких оценок. Тем более ты же знаешь, что я не придерживаюсь теории о равенстве расс, культур и негативно отношусь к их смешению.
Чтото я отвлекся... так вот. Теперь отвечаю.
Говорить что "русские - свиньи" конечно не надо. Это тоже национализм, только антирусский. Но и внедрять идею что "мы лучшие потому что русские" имхо тоже заблуждение. Правильнее объяснять ребенку "что такое хорошо, а что такое плохо" а не внедрять предвзятое отношение к странам и нациям. А иначе у ребенка постепенно вырабатывается модель поведения аля "ну и что что я спёр сливы у дяди Ибрагима - это же Я спёр, а значит я прав, ведь Я же хороший. А дядя Ибрагим - нехороший. У него морда черная, нерусская" . Ты написал "В данном же случае не вижу никакого прививания превосходства над другими народами, только гордость к своей принадлежности" - звучит верно, но где ты это увидел не понятно. Из фразы "хороший он, потому что русский"? Наоборот, здесь как раз идет определение человека (насколько он хорош или плох) исходя из его национальности.
А по моему скромному мнению, в добре и зле, в плохом и хорошем - не должно быть привязки к национальности. Такая привязка навредит не только инородным народам (которые человек воспитанный таким образом будет неуважать) а в первую очередь к самим себе, к своим же соотечественникам, к своей же стране: " Ну и что, что МЫ Русские нажираемся через день и корову давно пропили - это мы от жизни такой! От широты русской души! Вот. ЫК! " (это не выдумка - такие фразы частенько можно услышать в деревнях)
Не нужна эта идея слепой веры в превосходство своей нации над другими - надо чтобы люди видели и плохое в своей стране, боролись с этим - и не завидовали тому хорошему что есть в других странах а перенимали это хорошее... Это и есть истинный патриотизм.
Поэтому совсем неплохо почитать например ребенку азербайджанские сказки (ну или замечательные! индийские притчи), обсудить их. Поговорить о том как живут в других странах, каких обычаев придерживаются и почему. Ну и конечно очень важно и истории и традиции своей страны не забывать. Вот сейчас почти вся молодежь пишет на "Албанском". А ведь это не иностранный язык. Глупость, и безкультурие пожирает россию изнутри. А знает ли кто как жили ваши прабабушки и дедушки? Как вели домашнее хозяйство, как работали? Да что там! Очень часто в россии даже не знают имён своих прабабушек, от куда они родом, чем занимались... о каком роде можно говорить когда дела обстоят таким образом? Молодежь живёт здесь и сейчас, берёт от жизни всё - и их не волнует ни честь рода, ни какими будут их потомки... Вот это меня очень в России шокирует, у меня на родине каждый знает всех родственников на много поколений. Это очень важно, чтобы человек жил в такой системе, и задумывался а что скажут о нём его внуки и правнуки. Вот почему честь семьи - это святое.
Опять отвлекся. Извиняюсь.
Поговорим лучше о Ленине.

Тут тоже не всё так просто как кажется. У человека есть сознание, а есть подсознание. В сознании человек мыслит - а подсознанию безоговорочно верит. Ну так вот. Если долго и старательно вдалбливать в сознание что угодно - это перейдет в подсознание, и человек искренне начнет в это верить, и ему уже будут не нужны сознательные материи: факты, доводы и выводы. Так вот так и с бабушкой. Если в подсознании есть добрый дедушка Ленин - то зайцы, елка с сиротками и чистая тарелка появятся сами по себе. Факты появляются из неоткуда если в подсознании есть жесткая аксиома.
И она счастливо живёт в этом мире иллюзий и лжи, укрепляя его своими же фантазиями.

Сталина бабушка помнит но не любит - ей какая то её знакомая еврейка рассказала как по его указу её семью живьем в землю закапывали (чтобы патроны не тратить)

Антон17,
Вот видишь.
Ты пойми, фраза "все русские - хорошие" настолько же нелепа как "все кто хорошие - русские" Это национализм и утопия чистой воды.

vne-pravil,
Я так понимаю Олег в России будет жить... и ходить в Российскую школу, и во дворе играть с русскими детьми... Эта формула будет непременно разрушена . Увы, очень больно когда разрушается то во что мы верим. И к учителям, которые учили нас тому что оказалось ложью - доверия уже не будет.

Sitular, хе-хе - с русскими детьми )))
У Олега в классе почти половина нерусских. Так что националим ему сейчас не грозит. Они пока что всем классом друг с другом дружат. Это потом, когда кавказским детям их родители втолкуют, что они сюда приехали не мирно жить с русскими, а вытеснять этих "русских свиней", вот тогда эти дети-кавказцы будут наглеть. Тем более, что это Ваша национальная черта - наглеть на пустом месте.
Может и правильно говорит моя сестра - Хачики, гоу хоум!!! Хоть и по-пиндосски, но правильно. У каждого народа есть своя родная земля, так пусть там и живёт, не лезет на чужую.

Sitular, не обязательно именно в русской школе русские дети... насколько я вижу много национальностей присутствуют.. главное, что бы изначально привить уважение ибо по сути человек есть человек независимо от цвета кожи и разреза глаз.. но тут тоже пунктик! Есть привитое ранее уважение как к человеку равному, а потом вдруг столкнуться с бытностью, которая менее дружелюбна... сумбурно конечно, но знаю о чем говорю.. во 1-х жила долгое время под Астраханью (там уже основная масса населения казахи).. во 2-х посещала рынок на Звездной, последний раз года 3 назад - думала заполучу по полной ибо выказала свою "русскую" гордыню и послала ... за шишками .. потому, что они тут считают себя хозяевами и думают, что все продается... но это опять же частично.. я встречала массу достойных уважения людей именно нерусских и до сих пор общаюсь и буду общаться тк знаю, что у человека есть честь... наверное как вывод: ребенка надо учить видеть людей, независимо от обличия...

vne-pravil, Ты меня понимаешь, а Антон - нет. Он всё "Гоу хом, а потом мы вас твари черножо%е танками задавим". Националист, его не переубедить.

Когда Ситулар один - он хороший и рассудительный человек. Когда соберётся несколько таких "Ситуларов", то образуется толпа наглых кавказцев.
Правда, про русских можно сказать то же самое :)

Пока такое на Земле будет возможно, мы не выживем.

Исходное сообщение Антон17
а_н_т_о_н_о_в_к_а, я только полчаса назад с Олегом поговорил перед его сном на эту тему - напомнил ему о той встрече. Так он сказал, что все русские хорошие, поэтому и гнома назвал русским :)

И ТЫ ТОЖЕ согласен с тем, что ВСЕ русские хорошие? А немцы тогда - ВСЕ фашисты? А негры ВСЕ - с пальм недавно слезли?
Получается, что он УЖЕ так думает?

Мне, все-таки, кажется, что он просто говорит отдельные предложения, отдельные мысли. Правильные, но незаконченные. Русские хорошие, да. (Далеко не все, правда). Но он же не говорит, надеюсь: "ТОЛЬКО русские хорошие"?

Антон17, Без обид конечно - но сестра у тебя тоже не совсем русская. На цвет волос посмотри.

а_н_т_о_н_о_в_к_а, Это он уже в 7 лет так думает, а как он будет думать когда ему 17 исполнится и подумать страшно...

а_н_т_о_н_о_в_к_а, Sitular, можно прочитать так, а можно этак. Кто на что настроен, то и понимает.

Вот у меня кстати брательника троюродного пару месяцев назад скинхеды ножом исполосовали... еле выжил. Он домой из института возвращался - а у них дата какая то была.

Sitular, у меня в детстве самыми любимыми были "Грузинские сказки") с их Дэвами...

Антон17,
Все Азербайджанцы по отдельности прекрасные люди - но вместе чурки базарные :)

ого.. не кисло началось... ребятки.. я так понимаю, в какой стране живешь изволь уважать местные обычаи и жителей.. когда наглеют я тоже зверею и на все способна...
Антон17, устала объяснять вне правил лишь погоняло, первое, что пришло в ветренную репку мою...