Исходное сообщение Миямото_Мусаси
Я пресвитерианин. Бог меня привел в эту церковь из православной. В которой я был 3 года. Толчком послужила книга ''Суверенитет Бога'' Артура Пинка, через нее Бог мне показал совершенно новый взгляд на себя. Где Бог в центре всего. Где все подчиняется ему, и в котором верующий находится в любящих обьятих Божьих, а все горести и радости которые с ним происходят происходят по Воле Бога и Бог никогда его от себя не отпустит, и всегда удержит от падения. Вера в то, что не заслугами мы спасаемся а только праведностью Христа. Вообще пресвитерианское богословие дает по настоящему глубокую веру человеку, настоящее упование на Бога и его обетование. Церковь для меня это Тело Христово. Собрание братьев и сестер во Христе, которые спасены им, и которые служат Ему. Ну а про Бога ни одной книги не хватит))

очень близко к современным пятидесятникам и харизматам

Исходное сообщение Юффеяда
Здравствуйте! Я из случайно зашедших. Лично я считаю,что Бог один на всех. И не важно как его называют и какое у кого вероисповедание.Мы все Божьи дети. Все братья и сестры. И Господь ждет от нас роста и понимания для чего мы приходим в этот мир.А главное это любовь. Прежде всего к Богу.

Любовь к Богу - это Библейски!

но не стоит путать духовность, необъяснимое в нашей жизни с Богом... потому что мир наш густонаселён духами, и не все эти Духи Святые, от Бога. много и бесов и демонов, и они приходят в образе ангелов света... даже в библии есть примеры и предостережения

Ответ на комментарий ILL771

Очень близко к Библии)) А пресвитериане к харизматам и пятидесятникам никакого отношения не имеют.

Я не верю в бога в том ракурсе, как мне его преподносят. Да, возможно что-то или кто-то есть, кто нас создал, но как человек науки в недавнем прошлом, я пока доказательств не получу не поверю :) А церковь, на мой взгляд, дискредитирует бога. Человеку, чтобы во что-то верить, не нужен этот антураж.

Исходное сообщение Миямото_Мусаси
Очень близко к Библии)) А пресвитериане к харизматам и пятидесятникам никакого отношения не имеют.

хорошо!
когда у мужа и жены взгляды направлены друг на друга, то и дороги могут разойтись, но когда взгляды и того и другого направлены на Христа, то дороги такой пары никогда не разойдутся =)

так и Библия и Иисус являются для деноминаций той целью которая и объединяет

Ответ на комментарий ILL771

Ну в данном случае мы ко многим практикам пятидесятников и харизматов крайне скептически относимся, и не думаем, что они от Бога, а многие куда суровее говорят. Так что как бы так. Но опять же, если разные по взглядам люди, и кто то считаем, что это совсем не истинные церкви, кто то , что просто с ересемя. Ну вообщем по разному. А это не та тема

Исходное сообщение Avantos
Я не верю в бога в том ракурсе, как мне его преподносят. Да, возможно что-то или кто-то есть, кто нас создал, но как человек науки в недавнем прошлом, я пока доказательств не получу не поверю :) А церковь, на мой взгляд, дискредитирует бога. Человеку, чтобы во что-то верить, не нужен этот антураж.

пока я в своей жизни лично не познал Божью любовь явленную мне явно, то разумеется я обо всём этом не знал как и думать... толи людям делать нечего, толи это такое хобби по субботам и средам собираться...
духовного зрения не было, и соответственно не видел, и для меня так же церковь и храм были просто синонимами, а затягиваясь орчередной затяжкой очередной сигареты я стирал значение креста висевшего у себя на шее, и забивал очередные гвозди в руки и ноги Христа Иисуса

Исходное сообщение Миямото_Мусаси
Ну в данном случае мы ко многим практикам пятидесятников и харизматов крайне скептически относимся, и не думаем, что они от Бога, а многие куда суровее говорят. Так что как бы так. Но опять же, если разные по взглядам люди, и кто то считаем, что это совсем не истинные церкви, кто то , что просто с ересемя. Ну вообщем по разному. А это не та тема

адвентисты тоже, например, считают говорение и молитву и толкование иных языков ересью...
странно, как будто определённые куски Библии сокрыты от восприятия

Ответ на комментарий ILL771

У адвентистов там у самих, много чего, странного))) Ну кому Господь не откроет, так сказать. Либо кто то толкует Слово как угодно его чувствам, а не по законам герменевтики и разума)

Исходное сообщение Миямото_Мусаси
У адвентистов там у самих, много чего, странного))) Ну кому Господь не откроет, так сказать. Либо кто то толкует Слово как угодно его чувствам, а не по законам герменевтики и разума)

по моему открывается Духом Святым, по молитве перед чтением

Ответ на комментарий ILL771

Мне нечего стирать, потому что крест я не ношу, хотя меня и крестили в детстве. Я считаю, что наиболее мудро поступил мой папа, который прошел настоящий обряд крещения, когда ему было уже около 50 лет. Он созрел, он решил, что ему это надо, он пришел к этому. И вот такое решение я понимаю и уважаю. Поверю, увижу, приду к этому, тогда и скажу, мол да, бог есть. А сейчас я так сказать не могу. А вот те, кто этот крест носит, и при этом всячески его сам же и дикредитирует... Одно слово - лицемеры, следующие моде.

Ответ на комментарий ILL771

Открывается путем сопоставления, изучения , сравнения и т.д. Т.е это целая и вполне точная наука, которой руководит Святой Дух. А иначе это будут личные прозрения, которые мало, что общего имеют со Словом Божьим)

Исходное сообщение Avantos
Мне нечего стирать, потому что крест я не ношу, хотя меня и крестили в детстве. Я считаю, что наиболее мудро поступил мой папа, который прошел настоящий обряд крещения, когда ему было уже около 50 лет. Он созрел, он решил, что ему это надо, он пришел к этому. И вот такое решение я понимаю и уважаю. Поверю, увижу, приду к этому, тогда и скажу, мол да, бог есть. А сейчас я так сказать не могу. А вот те, кто этот крест носит, и при этом всячески его сам же и дикредитирует... Одно слово - лицемеры, следующие моде.

вот таким лицемером я и был

Исходное сообщение Миямото_Мусаси
Открывается путем сопоставления, изучения , сравнения и т.д. Т.е это целая и вполне точная наука, которой руководит Святой Дух. А иначе это будут личные прозрения, которые мало, что общего имеют со Словом Божьим)

2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
(Пс.1:2)

Ответ на комментарий ILL771

Ну кто ж отрицает?))Только качество размышлений может быть разным)) И одно дело, от человека первый раз открывший Библию, и другое это человек который годы провел за ее изучением. Тут работа разума в изучении Писания, которую никто не отменял

http://refspb.ru/2012-01-18-13-32-29

Вот хороше размышление на эту тему

Ответ на комментарий ILL771

А я не был :)

Dear World,
Religion is like a penis. It's fine to have one and it's fine to be proud of it, but please don't whip it out in public and start waving it around... and PLEASE don't try to shove it down my child's throat.

мне кажется, с возрастом как-то прибавляется вера в Бога и убавляется вера в религию. отношение в воцерквленным немного настороженное, к сектантам крайне настороженное и нежелание иметь какие-либо дела. вот так резко.

Ответ на комментарий Юффеяда

Моё понимание близко к этому. Спасибо за участие в обсуждении! Заходите ещё.

Ответ на комментарий БИОСФЕРА

Благодарю Вас за совет! Думаю, это может быть мне интересно.

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)

кстати мир делится на секты =) бывают секты сектантов неверующих, секты спортивных болельщиков, секты смотрящих тв сериалы, секты пьющих пиво или алкоголь, секты курящих сигареты, и т.д.... секты носящих кресты, секты верящих в приметы,
а есть секты Божьи =) то есть - церкви, Живые Божьи церкви

но не путайте их с тоталитарными сектами, которые запрещены и преследуются законом

"вот поэтому я и не женюсь"(с)
вот поэтому я ЭТИХ и избегаю.

кстати, как классно что я отказался от своего понимания, и стал доверять Богу, доверять Его мнению...
только после этого жизнь и стала преображаться
пока человек держится за плотское, за своё мнение, то нет полноты отношений с Богом...
есть их имитация, потому что стена греха (своеволия и своемнения) просто напросто разделяет Бога и человека
и это выбор, продолжать так жить в изоляции от Бога, и продолжать фантазировать что Он где то в душе, внутри...
дело в том что дьявол, ведь он тоже дух =), и пока есть своемнение и своеволие, то через них именнго он, сатана и будет богом внутри, живущим внутри человека, как многие говорят: в душе я верю... но это очень опасная вера, вектор то не направлен к Богу...
а если и направлен, то стена греха просто не позволяет поверить, потому что Самого Бога то за этой стеной и не видать

а то что Бог един для всех - это очень верное утверждение,
но не многие такого мнения, ктото поклоняется сериалам, кто то делает Богом семью, а кто то детей...
вот в чем идолопоклонство то и проявляется, потому Бог и говорит в Своём Слове в самой первой заповеди:
Да не будет у тебя других богов пред Лицом Моим!
четко и понятно, строго и заботливо, потому что знает к чему может привести и как неосознанное идолопоклонство так и осознанное

Он Словом Своим заботится о людях, по Своей Любви великой и необъятной и непостижимой любви к нам

потому и заплатил самую наивеличайшую цену во всей вселенной - Сыном Своим Иисусом
чтобы каждый кто поверит в Него, не погиб(в проклятиях от искушений),
но имел жизнь вечную (читай: счастливую)

Бог есть Любовь!

Искренняя вера - с одной стороны это замечательно, потому что человек точно для себя знает, что хорошо, а что плохо, что белое, а что черное, нет полутонов и есть понимание правил, соблюдая которые получишь награду в загробном мире, жизнь в этом плане становится значительно проще.
С другой стороны любая традиционная конфессия - это масса ограничений, предубеждений, предрассудков, ритуалов и устаревших понятий.
НУ и еще наблюдение - к вере люди приходят от отчаяния, вера часто приходит с возрастом одновременно со страхом смерти, потому что оттуда еще никто не возвращался и все там будем.

Сам крещен в православии в 7 лет, но не воцерковлен.
Совершенно не сложно изобразить из себя верующего, вести богословские диспуты, но пока не могу искренне уверовать, не стесняюсь в этом признаваться и не горжусь этим, просто есть что есть.

Rainbow_Six, поддерживаю все сказанное

Исходное сообщение Rainbow_Six
Искренняя вера - с одной стороны это замечательно, потому что человек точно для себя знает, что хорошо, а что плохо, что белое, а что черное, нет полутонов и есть понимание правил, соблюдая которые получишь награду в загробном мире, жизнь в этом плане становится значительно проще.
С другой стороны любая традиционная конфессия - это масса ограничений, предубеждений, предрассудков, ритуалов и устаревших понятий.
НУ и еще наблюдение - к вере люди приходят от отчаяния, вера часто приходит с возрастом одновременно со страхом смерти, потому что оттуда еще никто не возвращался и все там будем.

Сам крещен в православии в 7 лет, но не воцерковлен.
Совершенно не сложно изобразить из себя верующего, вести богословские диспуты, но пока не могу искренне уверовать, не стесняюсь в этом признаваться и не горжусь этим, просто есть что есть.

почему ж в загробном? и в этом тоже!

26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
(Откр.2:26)
- это прямо здесь - на земле, не в загробном мире

4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:4-6)

ИЗ СЕГО УЗНАЕМ, ЧТО МЫ В НЁМ

19 Нищета и посрамление отвергающему учение; а кто соблюдает наставление, будет в чести.
(Прит.13:19)

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Иисус говорит: придём к нему и обитель у него сотворим =)

24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
(Иоан.14:21-27)

Любое своеволие - это ограничение себя от Божьей благодати, добровольный выход из под покрова Божьего, прямиком в лапы к сатане, это ограничение себя от счастья, от Божьего присутствия, это удовлетворение потребности верить в идолопоклонничестве(явном или фоновом, латентном) - приметах и т.д, суевериях, хотя, даже традиционное привычное православие само пропитано оккультистскими практиками, приметами, и суевериями, и люди зачастую привыкают (да уже давно привыкли за несколько столетий) воспринимать церковь и все что связано с Богословием, Богом - как нечто связанное с культом смерти, с культами погребения, отпевания... а Бог есть Бог живых! и культ отпевания никокого отношения не имеет ни к Библии, ни к Богу... это практика пришедшая из спиритизма и оккультизма ещё до разделения христиан на католицизм и православие

посмотрите серию проповедей православного Архиепископа (очень внимательный и образованный человек, последователь и ученик очень известного Богослова Алекандра Меня) Сергия Журавлёва "История Христианства". там не мало по времени но это стоит того...

очень многие неверующие верят в приметы, и прочие "не заметные и уже привычные оккультистские" обольщения на которые их искусил сатана

чт окасается крещения, то здесь Библия говорит:
легко, очень легко обрести спасение, потому что по милости и по благодати (даром незаслуженным) даётся,

но труднее удержать спасение! =)