Случайны выбор дневника Раскрыть/свернуть полный список возможностей


Найдено 3 сообщений
Cообщения с меткой

коллективная вина - Самое интересное в блогах

Следующие 30  »
murashov_m

Вилли Брандт, из " Преступники и другие немцы", 1946.

Вторник, 30 Августа 2022 г. 16:07 (ссылка)

Ванситтаристы поставили перед собой цель расправиться с мифом о другой Германии. "Так называемых" немецких демократов они считали такими же плохими, как и всех остальных. Социал-демократов представляли "нацистами Первой мировой". Из периода Веймарской республики ими упоминались только деструктивные элементы и силы, которые только и были заняты накоплением вооружений. Немецкие философы и поэты цитировались таким образом, что выходило будто они все протонацисты и военные преступники.

Леопольд Шварцшильд завершил свои рассуждения о политическом развитии Германии в межвоенный период утверждением, что все демократические эксперименты в Германии обречены на неудачу.

Сам лорд Ванситтарт по крайней мере был готов признать, что возможно есть целых 25% "хороших немцев". Правда их главный изъян состоял в негодности. Самые рьяные последователи школы пресловутого лорда провозгласили простой принцип - хороший немец - мертвый немец.
Я уже писал об упрощении проблемы из-за пропаганды военного времени. Наверное избежать этого упрощения было невозможно. Но эта пропаганда была палкой о двух концах. Я не настолько наивен, чтобы полагать будто пропаганда союзников могла повлечь свержение Гитлера. Я знаю, однако, что вульгарный ванситтаризм лил воду на мельницу Геббельса. Описания того, что союзники собираются сотворить с Германией и постоянные утверждения, что никакая немецкая оппозиция не получит после войны ни малейшего шанса приводили к сплочению немцев. Геббельс был редкостный подонок, но он не был глуп. Он постоянно повторял, что все немцы оказались в одной лодке.

Вилли Брандт, из " Преступники и другие немцы", 1946.

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
murashov_m

Вилли Брандт о коллективной вине

Пятница, 19 Августа 2022 г. 20:33 (ссылка)

Allemagne_timbre_1993_WBrandt_obl (538x700, 169Kb)
"Вопрос о "коллективной вине" занимает немцев в существенной степени. Большинство отвергает её как таковую. Мне кажется вполне понятным, что немецкие антинацисты не хотят принимать на себя вину за преступления, которых они не совершали. Мне кажется понятным, что кто-то действует по принципу "лучшая защита это нападение". Понятным, но не особенно умным. Попытка свалить всю вину на заграницу может быть истоком нового националистического искажения действительности. Я слышал, как уважаемые люди, сидевшие по тюрьмам и концентрационным лагерям, в споре о коллективной вине вопрошали отчего это иностранные правительства признали Гитлера на дипломатическом уровне и позволили ему нарушать один международный договор за другим. Они перескочили в аргументации одно весьма важное звено, а именно как и почему нацисты пришли к власти, почему столько немцев их поддержали, почему сопротивление было таким слабым? На эти вопросы должны быть даны честные ответы."

"Отношение к немцам поначалу было очень умеренным. Однако сразу же можно было предположить, что это отношение будет мало-помалу меняться. Нацистские методы ведения войны и террор на оккупированных территориях создали благодатную почву для ненависти. Всё больше людей рассматривало нацистов и немцев как одно и то же, и всё чаще раздавались голоса, требовавшие завершить войну не Версалем [В Версале в 1919 году был подписан мирный договор между странами-участницами Первой Мировой войны (кроме России)], а Карфагеном. [После победы римлян на карфагенянами в Третьей Пунической войне, город Карфаген был полностью разрушен, земля, на которой он стоял, была посыпана солью, а новый, уже римский город Карфаген, руины которого сегодня можно посетить в Тунисе, был заложен в другом месте, неподалеку.] Впрочем, изначальное разделение и целеполагание не совсем исчезли. Демократические споры о послевоенном мирном устройстве в Германии полностью не прекращались."

Вилли Брандт, "Преступники и другие немцы, 1946.


"Вот Европа, которая сейчас нас хлещет по щекам, мол, плохие русские, которые выбрали Путина и должны отвечать. А не хотят ли французы ответить за Саркози, например? А немцы - за Шредера. А итальянцы - за Берлускони. Которые в засос целовались с Путиным, торговали. В 2008 году случилась первая аннексия Путина, про которую было решено, целесообразно не увидеть. Это их постсоветское пространство, Ну мы конечно порицаем и так далее Саркози очень подыграл Путину. Приехал и подыграл. "

Виктор Шендерович* / Персонально ваш // 19.08.2022

Метки:   Комментарии (0)КомментироватьВ цитатник или сообщество
murashov_m

Ванситтартизм

Четверг, 18 Августа 2022 г. 13:37 (ссылка)

Роберт Ванситтарт, британский дипломат. Из книги "Уроки моей жизни", 1943.

"Множество людей по прежнему потрясены, узнавая, что я придерживаюсь антинемецких взглядов. Каких ещё я должен бы придерживаться? Вся моя деятельность основывалась на этом принципе и в итоге он оказался верным. Немцы убили, запытали, покалечили, замучили голодом, ограбили, пожгли вдоволь в нашем печальном мире, чтобы мало-мальски здравый человек не осудил бы их. Когда немцы изменятся, я поменяю мнение о них. Я очень бы хотел увидеть как они изменятся, но наверное я умру не дождавшись. "

"Немцев искони учат, что у них в мире есть миссия. Сколько из нас взяло на себя труд подсчитать немецких пророков XIX столетия провозглашавших, что Германия в самом деле должна съесть все маленькие народы на закуску? Я изучил немецкое меню последнего столетия. Оно остается неизменным и включает в себя всё и вся - и под тем же соусом. Немецкая политика была ничем иным, как монотонным каннибализмом. Тут мы приходим к еще одному уроку моей жизни, выученному не без труда. Если немцы пишут воинственную книгу или произносят пламенную речь - это патриотично. Когда я её цитирую, это клевета."

"Причины мировых страданий многообразны, но есть одна главная причина. Это миф о двух Германиях. По словам наших доверчивых любителей, Германия их мечты всегда не за горами и вот-вот возьмет верх. Это ребячество привело целые поколения к гибели. Однако именно на этом дискредитированном мифе наши пропагандисты основывают свои измышления. Другая Германия не ждет за углом. Её нужно создать. Если мы будем цепляться за старое заблуждение, мы никогда не достигнем мира.


Йозеф Геббельс: (из дневника)

"Ванситтарт выпустил очередной пасквиль, который отлично подходит под нашу пропаганду. Этот Ванситтарт для нашей пропаганды на вес золота! После войны нужно будет поставить ему где-нибудь памятник с такой надписью - "Англичанину, который более всех послужил Германии во время войны." 24.04.1943"
800px-Sir_Robert_Vansittart_cph.3b31587 (477x700, 19Kb)

Метки:   Комментарии (2)КомментироватьВ цитатник или сообщество

Следующие 30  »

<коллективная вина - Самое интересное в блогах

Страницы: [1] 2 3 ..
.. 10

LiveInternet.Ru Ссылки: на главную|почта|знакомства|одноклассники|фото|открытки|тесты|чат
О проекте: помощь|контакты|разместить рекламу|версия для pda