Записи Друзья Комментарии
Вопросы Батюшке
Аватар Вопросы_Батюшке

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Вопросы_Батюшке

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.03.2007
Записей: 663
Комментариев: 7239
Написано: 9875


Крещение детей

Суббота, 27 Октября 2012 г. 12:35 + в цитатник
langrig все записи автора

У меня два сына. Живём в гражданском браке. Младшему (общему) сыну три года и старшему (сын мужа от первого брака) 9 лет. Хотела окрестить обоих в нашей поселковой церкви. Ещё хотела быть крёстной матерью у старшего сына. Думала, что если я не являюсь родной мамой мальчика, то хотя бы крёстной буду. Батюшка дал такой ответ.

Младшего сына он отказался крестить, так как малыш рождён не в юридическом браке, а у старшего сына крёстной матерью разрешил быть.

У меня возникли мягко говоря сомнения по поводу его правоты.

Метки:  

Процитировано 1 раз
Нравится

— К дневнику — Страницы: [1] 2 3 [Новые]
Mystykos   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 12:54 (ссылка)
Уважаемая langrig, Вы немного напутали. Сознательно или нет - не знаю. Строго говоря "Гражданский брак" это брак о котором внесена запись в акт гражданского состояния или как говорят в народе "сходили в ЗАГС расписались."При этом такой брак является в полном смысле браком и Церковь его признает законным.
А Ваше состояние с вашим мужем называется иначе, это собственно говоря - блуд.
Теперь по вопросу Таинства Крещения.
По благословению Святейшего Патриарха в каждом храме Православной Церкви должна совершаться подготовка родителей к крещению детей. Цель этой подготовки объяснить родителям и крёстным те "права и обязанности", которые они берут на себя становясь восприемниками или крестя собственных детей.
Буду краток.
На месте Вашего священника я стал бы крестить Ваших детей ТОЛЬКО после Вашего вступления в законный брак (ибо какой смысл крестить детей если жить по заповедям Выне собираетесь?????)
В цитатник
langrig   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 13:13 (ссылка)

Ответ на комментарий Mystykos

А можно по существу?
Не буду спорить с Вами по наименованию брака и блуда. Заключать брак - это моё личное дело и на то у меня есть причины, которые оглашать я не могу.
Выходит, что у меня единственный шанс окрестить сына - это солгать, дабы без моей лжи душа сына служителям господа не приемлема и они отказывают её принять. Тем самым противопоставляя себя между ребёнком и господом.
Либо вообще отказаться от крещения и дать возможность сыну решать самому по мере взросления, в кого он верит и кому доверят свою душу. Это первый аспект.
Второе. Вы видимо не внимательно читали суть вопроса и больше ушли в эмоции (кстати, в последнее время это часто встречается у священников). Так и не ответили на вторую часть вопроса.

Может ли приемный отец (мать) стать крестным приемному ребенку?

Согласно 53 правилу VI Вселенского собора, это недопустимо.

Но.. ни наш батюшка, ни Вы мне этого не сказали. А значит крещение бы разрешили, а потом бы развели руками и посмеялись? Мол проучили овцу не образованную?
В цитатник
Шапиро   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 13:28 (ссылка)
Второй комментарий смешной
В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 13:40 (ссылка)
langrig, По существу?
Крещение подразумевает ответственность.
Я людям пример такой привожу:"Представте себе пацифиста, который никогда в армии не служил, пагон не носил, над солдатами посмеивался, офицеров ненавидел. В Военкомат заходил только военник забрать. Ну и так далее.
И тут этот человек умирает.
Родственники решают своего родного человека торжественно "по людски" похоронить с оркестром да еще и воинскими почестями. Салютом почетного караула из автоматов, государственный флаг лежащий на гробе- вдове, и.т.д....."
Как Вы думаете, всё ли в такой логике правильно?
Я считаю, что, нет.
Крестить венчать и отпевать дОлжно только тех, кто осознано следует путем исполнения заповедей Евангелия.
Исповедует Никео-Цареградский Символ Веры
Ходит в храм, участвует в Таинствах Церкви (регулярно иповедается и причащается Тела и Крови Хрита), молится Богу и детей приучает поступать также.
Если Вы не собираетесь жить как Христианка, то зачем крестить детей? Это же не магия?
Или бывает люди приходят и говорят ПОКРЕСТИТЕ ребеночка, а то бабка его "заговаривать" не берется пока не покрестим
В цитатник
langrig   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 13:44 (ссылка)

Ответ на комментарий Mystykos

Вы правы. Крестить сыновей я не буду.
"Если же ребенок, живя в традиционно-православной стране, выжил и повзрослел, то память о собственной не-крещёности может стать неплохой стартовой позицией для его последующего самостоятельного прорыва к вере. Полагаю, что человек, растущий в России, со временем поймет свою не-крещёность как проблемность-открытость-приглашенность. Он будет понимать, что в его отношениях с Богом что-то не так. Вот тогда он сможет получить в Церкви то, чего не захотели получить его родители, – свидетельство о содержании нашей веры." Протодиакон Андрей Кураев.
В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 14:02 (ссылка)
langrig, Вы не к тому выводу пришли.
Вместо того, чтобы начать свой путь к Богу, Вы и сами не пошли в дорогу и детей оставили без Бога.
Понятно. Бога в жизни Ваших сыновей будет мало, но дьявол то в их жизни будет работать вопреки Вам. Через улицу, телевизор, через "друзей"......
В цитатник
langrig   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 14:15 (ссылка)
Телевизора у нас нет, живём в посёлке, друзей нет (близко). Просто я не правильно выбрала место общения со служителями господу.
В цитатник
Потопешка   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 14:33 (ссылка)
langrig, вот Вы разобиделись, а Вам бы прислушаться... Зря.
Помоги, Господь+
В цитатник
langrig   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 14:36 (ссылка)
Исходное сообщение Mystykos
langrig, Вы не к тому выводу пришли.
Вместо того, чтобы начать свой путь к Богу, Вы и сами не пошли в дорогу и детей оставили без Бога.
Понятно. Бога в жизни Ваших сыновей будет мало, но дьявол то в их жизни будет работать вопреки Вам. Через улицу, телевизор, через "друзей"......
И ещё; вас, "служителей господних", хорошо поднатаскали в софистике и от прямых вопросов вы ускользаете так, словно закончили дипломатические курсы, сбиваетесь, причем все без исключения, на тарабарщину о дьявое, грехе и прочих ярлыках, застивших разум и душу.
Мне вас жалко. Прощайте, пусть вам будет легко и уютно в своей вере, благо ежели что и случится - есть козЫрная отмазка: "На всё Воля Божья..."
Удачи, мил человек.
В цитатник
Mystykos   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 14:44 (ссылка)
langrig, "Удачи, мил человек".
Аминь!
В цитатник
К_Л_Ю_К_О_В_К_А   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 14:48 (ссылка)
Мало того, что детей без БОГА оставляете, так еще и без АНГЕЛА ХРАНИТЕЛЯ. Очень жалко ваших детей. Вы не разобрались , а они будут страдать. А пока вырастут ох как много водички утечет. Вы все равно придете к БОГУ, только очень жаль если это будет через БОЛЬ И СТРАДАНИЯ.
В цитатник
Элла-Элизабет   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 14:48 (ссылка)
Я тоже ничего обидного не увидела в словах батюшки.Что хорошего может получиться от сожительства?
В цитатник
langrig   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 14:58 (ссылка)

Ответ на комментарий Потопешка

Потопешка, да нет. Я не обиделась. Просто я ждала помощи, сочувствия, понимания. Этого я не получила. Я понимаю, что один аспект моей жизни вызовет критику и её я тоже принимаю. Но...
В цитатник
К_Л_Ю_К_О_В_К_А   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:00 (ссылка)
langrig, когда задумали крестить , надо было узнать или прочитать все про крещение. И не просто узнать можно или нет, но и все остальное. КРЕСТНЫЕ РОДИТЕЛИ больше всего отвечают перед БОГОМ за своих воспреемников. Больше чем родители. А вы чуть встретили трудность и сразу КРЕСТИТЬ НЕ БУДУ. Вы сначало задайте себе вопрос, а вы справитесь со всем этим.
В цитатник
Татьяна_Бауэр   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:07 (ссылка)
Слова батюшки несомненно были правильными, но не было в этих словах ни капли любви "к ближнему своему" (... простите если кого обидела.
В цитатник
langrig   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:08 (ссылка)

Ответ на комментарий К_Л_Ю_К_О_В_К_А

Вот я и хотела разобраться.
Если Вы внимательно прочитали мои ответы, то как раз крёстным родителем я не иею быть права у пасынка.
А как мать я справляюсь. Поверьте, не считаю себя лучшей матерью на земле, но плохой тоже. Детей у меня четверо и две старшие дочери уже живут своими семьями. Двух внуков мне подарили. А вот сыновей ещё предстоит вырастить. И старшего сына люблю и воспитываю, как родного. Мамой меня зовет с 3-х лет. А это очень большая ответственность и перед богом и перед ним. Хоть и живём не в браке.
В цитатник
Элла-Элизабет   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:10 (ссылка)

Ответ на комментарий langrig

langrig, помоги Вам Бог!Я бы обиделась,наверное,сначала,но это только мои первоначальные эмоции,все священники желают нам только добра,их советы правильны,я это всегда понимаю,хоть и не сразу иногда.
В цитатник
К_Л_Ю_К_О_В_К_А   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:17 (ссылка)

Ответ на комментарий langrig

Я хочу вот что тебе сказать:*Ты не кидай такие фразы, что типа крестить не будешь и тд и тп* Я с тобой согласна, что батюшки не на все вопросы могут ответить. Но ты еще поспрашивай. А мое мнение, что ты можешь крестить и старшего и младшего. Старшему ведь ты не родная мама, а не заключение брака не может являться препятствием к крещению.
В цитатник
langrig   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:20 (ссылка)

Ответ на комментарий Элла-Элизабет

Элла-Элизабет, СПАСИБО!
В цитатник
Элла-Элизабет   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:24 (ссылка)

Ответ на комментарий langrig

у меня внучатый племянник был рождён в невенчаном и незарегистрированном браке,и его окрестили.Так что это от мнения священника зависит.
В цитатник
langrig   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:29 (ссылка)
К_Л_Ю_К_О_В_К_А, согласна, что дала волю эмоциям и стопорнула разум). Но по церковным канонам я, как крёстная мать пасынка, не имею быть права женой его отца. Так как духовное единение намного выше телесного. Так же супруги не могут быть крестными родителями одного крестника и будущие супруги тоже. Если бы я пошла на поводу нашего батюшки и стала крёстной мамой, то жить как супруга я уже бы не смогла с его отцом и тем более заключить брак юридический.
Нашла ответы на свои вопросы тут http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/mogu-li-ya-stat...shhego-muzha-ot-pervogo-braka/
В цитатник
К_Л_Ю_К_О_В_К_А   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:33 (ссылка)
langrig, Ну вот видишь , немного успокоилась и сама нашла ответ. Так и дальше потихонечку, потихонечку и разберешься. А то сатана на левом плечике не дремлет и в такую трущобу заведет, что очень потом выбраться тяжело будет.
В цитатник
langrig   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:38 (ссылка)
Элла-Элизабет, согласна. Я была уверена, что появление человека де юро ни как не влияет на церковь. Но в свете последних событий (таких, как крещение дочери Киркорова, например) это стало не просто убеждением, а какой-то фишкой "отказ в крещении дитя" за то, как он появился на свет божий.
В цитатник
langrig   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 15:48 (ссылка)
К_Л_Ю_К_О_В_К_А, вот я и пытаюсь разобраться и выбраться... Сейчас очень тяжёлое время для моих близких. Я никогда ничего не просила у господа, всё сама разруливала, только засыпала с благодарностью за прошедший день. А теперь мне больше не к кому обратиться.
В цитатник
ValeZ   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 16:03 (ссылка)
Милая замечательная девушка!
Простите нас, грешных блудников, черствых и необразованных, мы не стоим ни минутки Вашей обиды. Каждый хотел ведь как лучше, и батюшка и комментаторы, в получилось как всегда. Простите, по неразумию и недостатку любви к ближнему, дай нам Бог сил исправиться и научиться.

Я думаю, простите, варианта тут два:
1) прийти к батюшке и сказать, что осознаете свой грех сожительства не в браке, он вас тяготит и вы мечтали бы чтобы все устроилось, но пока не можете или не выходит, а ребенка чувствуете, что надо покрестить. Ну это конечно если в таких словах не будет ни тени лжи и это действительно так и есть
2) плюнуть и растереть на свою душу, не желая исправлять свою жизнь, например сказав себе что это временно, но тоже честно и искренне в этом сознаться. И искать другую церковь, где нет таких жестких правил

Простите, если мои слова Вас ранят, я сам только и делаю что согрешаю и нет во мне покаяния и отвергаю помощь Божию во исправление свое, поэтому написал это как сестре более чистой,чем я, а не как поучение
В цитатник
К_Л_Ю_К_О_В_К_А   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 16:14 (ссылка)
langrig, Тогда я вообще не понимаю слов:* Крестить не буду*
В цитатник
ValeZ   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 16:14 (ссылка)

Ответ на комментарий langrig

Уныние - скорбный удел всех, кто не молится Господу (если Вы верите в христианского Бога-личность, то лучше его имена писать с большой буквы), а уповает на себя. На каждой службе поют "Не надейтеся на сыны человеческия - их же несть спасения". Положите заботы свои на Господа, как также призывают на каждой службе и уповайте на него. "Без Меня не можете сделать ничего". Тогда не будет уныния и разочарования, никогда.
В цитатник
ValeZ   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 16:17 (ссылка)

Ответ на комментарий К_Л_Ю_К_О_В_К_А

Крещение неразумных еще детей происходит по вере их родителей и крестных.
Если родители не стремятся к Богу - то надо, например, крестных найти верующих и на них одних возложить заботу о духовном становлении ребенка.
А если никто не верует не "в душе", а делами своими и жизнью своею - то если батюшка и окрестит ребенка, то Дух Святой его не окрестит, а кому надо такое крещение человеческое.
В цитатник
ValeZ   обратиться по имени Суббота, 27 Октября 2012 г. 16:27 (ссылка)

Ответ на комментарий К_Л_Ю_К_О_В_К_А

Любить человека = приносить ему пользу.
Батюшка видимо посчитал, что отказать крестить ребенка и быть жестким - способ помочь матери посмотреть на свою жизнь и исправиться, не ради себя, так ради ребенка.
Но, боюсь, мы сейчас так все сильно больны, что не готовы видеть грехи свои, и идем искать решения Вселенских соборов чтобы оправдать себя. Поэтому, как мне кажется, лучше поступать по любви, со слезами, а не с грозным взглядом, только так можно пробиться к сердцу современного человека. Эта дорога еще не закрыта.
В цитатник
langrig   обратиться по имени Дипкорпус и "переговорщики с террористами" отдыхают. Суббота, 27 Октября 2012 г. 16:28 (ссылка)

Ответ на комментарий ValeZ

Валентин! Любимый вы наш Ласковый Диктатор! Если бы "батюшка" с ником "мистикс" был вчетверть менее корректен и так же конкретен - тут же побежала бы крестится-поститься-каятся. Он же не слово божье несет, как думается с первого прочтения, не любовь и прощение, а судит, при этом забывая известное "Не судите, да не судимы будете". Могу даже рискнуть предположить, что "опиум для народа" он не раздает-продает, а просто кормится. Вот прочла речь вашу, прослезилась, слёзы платочком вытерла и к монитору потянулась - с него мирожиром что-ли засверкало или карта помирает и отдает зеленью.
Ну да простим же друзьям нашим как прощают они нам и будем жить далее как душа, богом данная, подскажет.
Спасибо!
В цитатник
— К дневнику — Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

О проекте