-Музыка

 -Кнопки рейтинга «Яндекс.блоги»

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в serserspb

 -Интересы

разнонаправленные

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 1) ЛиРу
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Путеводитель_по_Сочи

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 04.11.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 1769


РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКАЯ ИМПЕРАТОРСКАЯ АРМИЯ

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Ccornus   обратиться по имени Четверг, 21 Марта 2013 г. 22:23 (ссылка)
Отличное расследование!.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Да.

Четверг, 21 Марта 2013 г. 22:37ссылка
Я о некоторых моментах догадывался по косвенным признакам. Например по Дням Турбиных Булгакова. Не даром там поют "так за Совет народных комиссаров мы грянем ..."
Помню и большую семью потомственных флотских офицеров с которыми рядом жили.
Да, можно ещё сказать, что прокурор СССР известный Вышинский в 1917 подписывал ордер на арест Ленина.
Но, такого развёрнутого исследования не ожидал.
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Марта 2013 г. 04:04ссылка
Материала богатого,я думаю,очень много.Могли бы непредвзято,неодносторонне написать панорамную историю России до и после семнадцатого года.Ведь многое уже можно рассекретить и все бы встало на свои места.
Перейти к дневнику

Непредвзято?

Пятница, 22 Марта 2013 г. 10:43ссылка
Думаю, что это очень трудно. История - это во много оценки, а оценки выставлять непредвзято тяжело. В истории велика политическая составляющая и поэтому всё очень политизировано.
Например с точки зрения западного обывателя и западного взгляда на историю - оккупация Исландии Англией в 1940 г. - это хорошо. А, нападение СССР на Финляндию - плохо. Нападение Англии на Францию в Оране - хорошо, а ввод войск СССР в Польшу - плохо. Да, на западе и не заморачиваются историей - главное оценки, аксиоматика.
Перейти к дневнику

Пятница, 22 Марта 2013 г. 12:54ссылка
Это верно:).Миллионы индусов,негров,аборигенов-это не геноцид.Обыватель смотрит только на обертки.
-Timo_Raikkonen-   обратиться по имени Суббота, 23 Марта 2013 г. 20:10 (ссылка)
я помню,еще в школе (это 1979...85 что-то!!!!) мельком на истории говорили про привлечение "классовых врагов" в управление Армии.
белыми и я интересовался и сопереживал.скорее из-за бывшего перекоса в изучении истории и отсутствии изучения их деяний.кстати,я и СЕЙЧАС не вижу ни худ. ри док.фильмов про белых,акромя нескольких.По худ.фильмам знаю только "Колчака" и "Бег".Вернее последний с точки зрения "советов"... а про красных МИЛЛИОН произведений обэкраненных.Странно...я бы посмотрел...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Фильмы есть разные.

Суббота, 23 Марта 2013 г. 23:31ссылка
Дни Турбиных, например, Булгакова. Фильм Басов снял и играл там капитана Мышлаевского.
А, снимать фильмы про белых? Встаёт вопрос о ком именно? Движение белое было очень разобщённое и часто враждовали между собой.
Колчак возник в Сибири после чехословацкого мятежа. Поддержкой не пользовался. Деникин с кубанскими властями не мог договориться толком и ещё с грузинскими меньшевиками воевал. По сути был на содержании у англичан. Политическое направление у белых было совершенно неясным. Проиив большевиков? А, дальше полная нестыкова. Монархисты, кадеты, анархисты и хрен знает кто. Махно одно время на стороне белых был. Белополяки - отдельная тема. Они совсем отдельно. Куча всяких банд разнородных без руля и ветрил. О чём в итоге снимать? Поэтому и не могут снять ничего. Даже у наших заклятых друзей не получается.
Да. А, Шолохова не читали? Там очень точно описано противостояние со стороны воюющих против большевиков. Тихий Дон прочтите. В кино не так тонко. Хотя у Шолохова это очень малый кусок большой войны.
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Марта 2013 г. 02:22ссылка
Шолохов удивлял..... или он 60десятник??оттепельщик?Не шутка - оттепель Хрущева.Я давеча читал вспоминания партизана.Книга 1961 года,вроде.Так там(о ужас для 70 годов,не говоря о 50) к примеру: "....дед в деревне отказался отдать теленка нам(партизанам),спрятал.так мы его и застрелили за то...
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Марта 2013 г. 10:20ссылка
Шолохов к 60-м отношения не имел. Шолохов писал в Тихом Доне о восстании казачество в Гражданскую и ещё до войны.
"В 1924 г. писатель возвратился на Дон (сначала в станицу Каргинскую, затем в Вешенскую), где в основном и проживал до самой смерти. В 1925 г. выходит первая книга писателя, а в 1926 сборник «Донские рассказы». В январе 1928 г. в журнале «Октябрь» началась публикация первой книги романа «Тихий Дон». Роман сразу же завоевал огромный успех, произведение сравнивали с «Войной и миром». Власти обращают на Шолохова самое пристальное внимание (роман был лично прочитан И. В. Сталиным и одобрен им к печати) и с этого времени очень сложно отличить: что было написано писателем «по зову сердца», а что является «социальным заказом». "

А, война есть война. Логика войны проста - если ты не с нами , то ты против нас. Отвратительные стороны войны настолько непрезентабельны, что реально воевавшие люди мало рассказывают. Рассказывают чаще, те кто был далеко от событий.

Что до партизан и телёнка, то ситуация некрасивая, конечно. Только логика тогда была иная. Если не возьмут партизаны, то завтра придут немцы и заберут себе. Это логика войны. С точки зрения мирного времени не понять.
-Timo_Raikkonen-   обратиться по имени Суббота, 23 Марта 2013 г. 20:22 (ссылка)
а почему в статье все время говорят о Императорской армии... А Временное пр-во ничего не успело поменять,даже названия?
...............................................................................................................................................................
Кстати... ИМХО на самом деле особого взрыва исторического интереса про "не красных" и не большевиков нет...(в общем доступе,не на спец ресурсах) почему? Или вот:на самом деле многие нововведения большевиков у власти и не являются их идеей.сам видел справку о прондалогахюъ или продразверсках,или как их... короче,справки ,выданные за насильное изъятие зерна. там сказано что-то про оплату по "тарифу при доброовольной сдаче"...но сомневаюсь)(()))))) на справке дата что-то сентябрь 1917г.
постановление ВРЕМЕННОГО ПРавительства...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 23 Марта 2013 г. 23:39ссылка
Керенский ввёл продразвёрстку. Воюющая страна встала перед проблемой голода и Временное правительство приняло меры по изъятию продовольствия. Большевики продолжили. Другого выхода не было просто.

В статье говориться о Императорской армии в смысле, что Красная Армия стала Императорской. Наибольшее количество бывших военных перешло на службу в Красную Армию. Перекосы в армии, которые произошли после Февраля были в Красной армии нивелированы (такие как выборность командиров и т.д.) В короткий срок большевикам удалось создать многомиллионную, управляемую, централизованную военную силу. Профессиональные военные это прекрасно видели.
-Timo_Raikkonen-   обратиться по имени Суббота, 23 Марта 2013 г. 20:24 (ссылка)
а расстрелы того времени?? все хороши... у нас тут к примеру в деревнях на Сямозере половину народа вырезали да постреляли... то красные,то белые.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 23 Марта 2013 г. 23:40ссылка
По этому поводу у Гашека есть произведение "Комендант города Бугульмы". Как раз про события гражданской войны и её обратную сторону.
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Марта 2013 г. 02:29ссылка
я смотрю.....цензоры ленились)))) учились бы у времен Николая 1.Хотя и то....
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Марта 2013 г. 02:34ссылка
а я еще в школе воппосы задавал типа почему красные победили.... и до сих пор не знаю. кроме как пожостче были.да и буржуи сами виноваты.нельзя доводить до ручки народ.как сейчас.ни зарплат.ни отпусков.ни че го.мужики пашут.глупые.пока...
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Марта 2013 г. 02:37ссылка
это "у вас" в питере да москве платят...а в периферии....за 20000р - без выходных по 12 часов.
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Марта 2013 г. 10:10ссылка
Думаю, что красные победили из-за большей сплочённости. В белом стане кто в лес, кто по дрова. Да, и явное влезание Антанты в белое движение многих отвернуло. Что до жёсткости, то все были хороши. В Москве во время мятежа расстреливали полками солдат из подразделений перешедших на сторону советской власти. При приходе к власти большевиков ничего не было такого. Временное правительство через пару дней выпустили на свободу.

Что до зарплат, то и в Питере есть зарплаты в 15 - 20 тыс. Но, и цены выше. Можно найти побольше, конечно, но не просто так, что пошёл , устроился. Везде сокращения, оптимизация. А, доиграться могут легко. Жадность отключает рассудок у севших на денежные потоки.
Мудрый_Бодрис   обратиться по имени Что-то совсем там вскользь о роли Бронштена (Троцкого) Воскресенье, 31 Марта 2013 г. 16:19 (ссылка)
А ведь это ключевая фигура в организации РККА.
Почему пошли за Лениным (большевиками)? Обещали народу самое главное - мир и землю. Коварно обманули!
Почему пошли в красную дворяне? Там хорошо рассказано. Что случилось со всеми ними в 30-е годы?
Поэтому нельзя строить иллюзии на счёт обещания большевиков на пути к полному тоталитаризму. Народные массы для них были навозом.
Вознесённые ввысь Будёный, Вророшилов и проч, на поверку (с началом финской компании и ВОВ) оказались пустышками. Так у ног Сталина и просидели до пенсии.
Строй, в фундаменте которого была большая ЛОЖЬ, был обречен.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 31 Марта 2013 г. 17:41ссылка
Я бы назвал это строем будущего,отличным инструментом на котором никто не умел толком играть.На все явления надобно смотреть в мировом контексте того времени и тогда все становится на свои места.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 31 Марта 2013 г. 18:38ссылка
Безусловно в историческом контексте всё выглядит иначе, чем с высоты сегодняшнего дня.

Да, и СССР доказал возможность построения вполне дееспособного общества без всяких эксплуатаций в диких масштабах и глобального расслоения. Долгие годы СССР был примером для многих стран и его опытом многие пользуются до сих пор.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 31 Марта 2013 г. 18:32ссылка
Ну, Троцкий не был целью публикации. Потом, Троцкий не один был, что тоже факт.

Обманули - не обманули, то вопрос спорный.

Случилось с дворянами потом не со всеми. Что не со всеми, то факт. Михалков несколько гимнов написал и почти до 100 лет дожил. Вышинский - сталинский прокурор из старинного польского дворянского рода. Список можно продолжать на много страниц. Сам я помню старого морского офицера из дворян с которым жили в коммуналке на Васильевском в Ленинграде. У него все сыновья, внуки были морскими офицерами.

Народные массы ныне являются для олигархата навозом для удобрения своих делянок по выращиванию зелёных бумажек. Всё же для большевиков не было личной заинтересованности, как ныне. Города строились в то время , а не уничтожались. Страна развивалась, а не деградировала. Можно не принимать методов, но результат был. А ныне народ разместили ниже плинтуса и результатов от подобного хозяйствования - ноль. Система, которая пришла на смену оказалась недееспособной. При этом такая ситуация не в отдельно взятой России.

Ну, а Будённый с Ворошиловым, конечно не семи пядей. Однако в атаку на врага под пули Ворошилов пойти мог. А, вот представить министра Сердюкова идущим в штыковую невозможно по определению.

"Строй, в фундаменте которого была большая ЛОЖЬ, был обречен." Можно согласиться с таким заверением. Всё , что нам обещали "демократы" в конце 80-х оказалось патологической ложью. Исходя из этого вполне можно заключить, что реванш неизбежен. И национализация похищенного и всё др. Всё это произойдёт рано или поздно, т.к. такого откровенного вранья, лжи и фарисейства, как от либерастии всех мастей история России ещё не знала.
-Timo_Raikkonen-   обратиться по имени Суббота, 15 Июня 2013 г. 01:17 (ссылка)
Да да...мой дядька - ветеран, летчик никогда не рассказывал ничего.Только раз,помню,году в 1982-84(т.е. еще "тогда") ляпнул про халяву с наградами и приписки полетов,чтоб денюжки сорвать..Да еще как им карты уже выдали и только ждали приказа брать Грецию,да отменили..

Исходное сообщение serserspb

А, война есть война. Логика войны проста - если ты не с нами , то ты против нас. Отвратительные стороны войны настолько непрезентабельны, что реально воевавшие люди мало рассказывают. Рассказывают чаще, те кто был далеко от событий.

Что до партизан и телёнка, то ситуация некрасивая, конечно. Только логика тогда была иная. Если не возьмут партизаны, то завтра придут немцы и заберут себе. Это логика войны. С точки зрения мирного времени не понять.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 26 Сентября 2013 г. 00:29ссылка
Приказов много отменяли. У меня дед попал с маршевой ротой для пополнения под Выборг и рассказывал, что на дорогах стояли таблички "ВПЕРЁД НА ХЕЛЬСИНКИ". Все готовились идти до Хельсинки, а потом отменили всё и мир.
-Timo_Raikkonen-   обратиться по имени Четверг, 01 Августа 2013 г. 00:20 (ссылка)
"Слушай,товарищ! Война началася.Бросай свое дело - в поход собирайся....."

и

"Молвили деды:"Война началася! Бросай свое дело - ..."
Та же песня.

Я тут немного посмотрел фильм по ТВ(типа сериала,как сейчас принято) "СПасти ИМператора",вроде как. Вот понравилось.Все воюющие стороны(а их штуки 4 разных там показано) без малейшей политической оценки. КАждый прав по - своему. Никто не сволочь, все герои "своего времени"
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку