User32:
Я и не говорил о передаче файла с надстройками. Файл надстроек это некая библиотека функций которая доступна и подключается всем пользователям в рамках их отдела и не должна передаваться в сторонние организации и другим людям.

Добавлено 28.07.20, 12:28

А на "лету" как то можно это реализовать? Ну в смысле, как только пользователь ввел формулу с значениями и функция естественно вернула результат то заменяем формулу в ячейки на заначение что было возвращено этой формулой.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419201&view=findpost&p=3835392

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419258&view=findpost&p=3835389

Wound:
За 50 лет не заполонили как то :-?


Сурьезно? Ну поди найди работу на дистрах линупса выполнять sudo dnf/yum upgrade. Сразу видно ты обсуждение не читал.



Питон активно используется для скриптов, ты почитай обсуждение плз. Я где то писал что питон нигде не используется? Имелось ввиду работа питон программером на фул тайм. А не как вспомогательный ЯП.

Добавлено 28.07.20, 09:55

Ничего не понял из того что ты пофиксил. Префикшивай.


Привел один пример, и то из области научной фантастики и пишет про здравый смысл. Я тебе выше, помойму достаточно детльно обосновал почему C#/Java программисты не лезут в плюсы. И их можно понять.
Как писал Д_КЕЙ, что там на плюсах делать? Переходить из Java/C# где разработка и больше платят, на плюсы чтоб поддерживать легаси код на плюсах? Ну так себе перспектива :D

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835388

OpenGL:
fixed


То, что рассказываешь ты, даже здравому смыслу противоречит, не то, что моему опыту :D

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835386

applegame: Теперь понятно, почему ты топишь за паскаль. :D
Ведь тогда лет через 5-10 мир заполнят паскаль-программисты и, соответственно, с разработчиками, разрабатывающих ПО на полноценных ЯП, станет еще хуже, чем в случае с питоном. Спрос на них больше - зарплаты выше. Да, в этом плане паскаль однозначно с гигантским отрывом побеждает питон.
На, получи, D_KEY!!!
Ну вот прямо таки ровно в двух? :D В подавляющем большинстве (если не во всех) дистрах линупса питон активно используется как скриптовый язык (я регулярно использую питон, выполняя sudo dnf/yum upgrade). Как ни странно это верно и для нашей страны. :D
На Raspberry Pi питон активно используется. Слышал WoT использует питон на серверной стороне, правда это не наша страна, но рядом. :) Многие ученые очень любят использовать питон, и не для ML, а просто для научных рассчетов. И питон применяется даже на микроконтроллерах, ter_nk вроде что-то даже на нем писал что-то. Он вроде в нашей стране пока еще живет.

Короче, если питон в нашей стране используется ровно в двух областях, то паскаль в нашей стране - мертвый язык.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835384

Wound:
У меня вопрос был вполне уместный. Потому как на практики программисты С/С++ забывают освобождать память!!! И даже тутшоние холивары тому пример. А уж что говорить про чувака, который пришел из C#.


Я тебе рассказываю то, что я очень много раз видел на своем опыте. А ты начинаешь философствовать как Д_КЕЙ. Вот после какого нибудь С++ или brainfuck, на практике действительно - как правило язык становится всего лишь инструментом, и овладеть любым яп - не составляет особого труда, нам эту истину вдалбывали еще в универе, когда мы спрашивали а накуя вы нам плюсы преподаете а не Java/C#, и раз уж такие люди тогда говорили об этом, значит это не просто мои фантазии и наблюдения. А после большого опыта написания программ на розовых пони - люди, как правило, даже при наличии большого опыта - с трудом осваивают другие языки, особенно более низкоуровневые, чем тот яп на котором они писали последние несколько лет. Обучение сверху вниз - дается не всем, и многие ее откидывают, освоив один ЯП, уже даже для себя не понимают - накой им учить еще какие то ЯП.
У меня есть куча примеров людей которые разрабатывая на Java/C# - по сути больше ничего и не знали ну кроме скриптовых языков, аля питон/руби. И есть куча примеров тех же C++сников, которые в работе использовали по 2-3 ЯП, причем не скриптовых. Нет, я конечно видел и С++сников, которые напрочь отказывались изучать что либо кроме плюсов, конечно и такие попадаются. Но как правило им не составляет труда перейти на более низкий ЯП.


Что касается перехода с Delphi на С++, особых проблем я не вижу, эти два языка примерно на одном уровне стоят, просто Delphi - немного тюнингованный, и синтаксис у него понятнее. Там есть небольшие отличия в процедурах/функциях, в остальном они похожи по способам разработки.

Добавлено 28.07.20, 07:54
Ну и могу еще добавить, что я в первые в жизни слышу от тебя - чтоб C#/Java программист с большим опытом в этих языках и без опыта работы в плюсах - начал осваивать С++ и идти куда то на нем работать.
Это из области сказок про 1000 и 1 ночь. Во первых C#/Java программистам проще найти работу(вакансий банально больше), во вторых им больше платят, тимлидам темболее, в третьих - эти языки по своим библиотекам охватывают довольно много областей, в отличии от С++, в четвертых на них банально проще писать! В разы проще! Так что либо ты это выдумал, либо это исключение из правил, либо чувак на спор устроился. Как правило такого не бывает, в отличии от наоборот. Видел хренову тучу плюсовиков разрабатывающих на C++/Java/C#, да что там, я и сам такой.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835381

OpenGL:
Да нет, это у тебя странный вопрос. Язык это всего лишь инструмент, и овладеть им на уровне, достаточном для написания чего-либо вменяемого, при наличии хорошего опыта разработки вообще не проблема. У нас был ещё один случай, например. Обучали человека плюсам после Дельфи, притом, что ему было лет 50, и на Дельфи писал он всю жизнь. И ничего - обучился, и сейчас нормально пишет на плюсах.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835380

core-i7:
у меня плюсы не установлены, я на фасм переписывал и в буфере получал логи выше.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419205&view=findpost&p=3835379

Jamesexpow: https://teemisa.com

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419257&view=findpost&p=3835376

Wound:
Че, хочешь сказать в Windows 10 стек и кучу выпилили? :D


Я тебе об этом и пишу, если бы писал на ассмеблере - думал бы. А я пишу на .net, поэтому не особо замарачиваюсь


Конечно, потом чувак возьмет С++ и будет выделять на стеке массив на 100500 элементов, а потом придет сюда на форум спрашивать помогите написать программу, вот условие у меня не получается. А так как ты в тематике не сидишь, другие ему скажут - вали в помощь студентам, иш че, пришел тут просить чтоб за него задачу сделали

Добавлено 27.07.20, 21:40

С другой стороны когда пишешь многопоточное приложение на тех же плюсах - приходится и о кэшах процессора думать постоянно. В питоне небось не заморачиваешься? :D

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835373

D_KEY:
Но память сейчас в реальных системах не так устроена, как ты с ней в C++ работаешь :-?
Это уже абстракция. Или ты постоянно о кэшах процессора думаешь? ;)
Стек, как структура данных, в питоне может быть рассмотрена.
Все остальное не является фундаментом, на мой взгляд.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835372

Wound:
Я тебе написал целые разделы для изучения, которые предполагают более детальное изучение вопроса.
Возьми массивы или те же файлы.

Вот например:

1) Задача создать массив на 10 элементов, заполнить его числами от 1 до 10 и вывести его на экран. Все. Это вся задача.
Напиши как ты ее реализуешь на плюсах например?

2) Задача пользователь вводит произвольное число от 1 до 10, необходимо считать число и создать массив длиной с введеное пользователем число, после чего заполнить его числами от 1 до введеного пользователем числа и вывести его на экран. Все это вся задача.
Напиши как ты ее реализуешь на плюсах например?

Задачи одинаковые, а программы будут разные. Как на питоне это объяснить?

Добавлено 27.07.20, 21:22
Ну или хотя бы расскажи как объяснить разницу на питоне между двумя этими задачами ?

Добавлено 27.07.20, 21:24
Я так понимаю что на питоне обе задачи будут решены идентично(Я могу конечно ошибаться, но на тот момент когда я работал с питоном, я не припомню чтоб они решались по разному, года два назад это было). Теперь объясни человеку, после питона, почему на другом ЯП, на том же С++, эти две задачи будут реализовываться кардинально разными способами.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835371

D_KEY:
Например? Ты сам выше описывал, что примерно должно быть в основах программирования. Все это точно так же можно объяснить с помощью питона. Что, собственно, и делают.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835370

Wound:
Ну как тебе сказать, чем ниже уровень абстракции применяется в языке - тем более низкоуровневый язык. Я это так понимаю. Допустим, чтоб полноценно писать на Java/C# - тебе не обязательно знать как там устроена память, что такое хип, что такое стек, не обязательно знать арифметику указателей, и т.д. А на том же С/С++ без этих знаний не получится писать программу.

С другой стороны, если ты возьмешь С++, чтоб на нем писать - тебе не нужно знать что такое регистр, каким образом переместить данные из одной ячейки памяти в другую, какие там прерывания у какой железки есть и т.д., при этом без этих знаний на ассмеблере не получится писать. Ну как то так. :-?


Почему со сложного? Паскаль он легкий, не сложнее, скажем так питона, при этом он дает те фундаментальные знания, которые не дает питон.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835369

D_KEY:
Какой шкалой уровней ты пользуешься? Есть языки низкоуровневые, языки исполнителя (ассемблеры, байткоды вм и пр.), есть языки высокоуровневые, которые от реальной машины абстрагированы.
Что ты конкретно имеешь в виду, когда говоришь о более или менее высокоуровневых языках? Я могу сделать предположения, но лучше бы ты сам озвучил.

Добавлено 27.07.20, 20:40

Т.е. ты предлагаешь начинать обучение со сложного? Может тогда и детей будем учить не яблоки складывать, а сразу матану? Я не понимаю твоего аргумента.

Добавлено 27.07.20, 20:41

Я читаю все целиком, пытаюсь найти тезисы. Так получается, что я иногда не могу понять связь между отдельными твоими вопросами/предложениями, т.е. выделяю их как отдельные тезисы, и отвечаю на каждый отдельно.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835367

Wound:
Да так бывает не всегда, но так бывает как правило. Никто не выкидывал исключения из правил. Вопрос не странный. Мы что обсуждаем? Филосовскую сторону вопроса или практическую? Я смотрю ты ударился в философскую часть вопроса, напрочь игнорируя конкретику и практику. Комментировать философию - не вижу смысла. А на практике, как правило, программисты пишушие на языках высокого уровня, редко переходят на языки более низкого уровня. Питон - очень выскоуровневый яп и еще с низким порогом вхождения. А человек так устроен, что когда он переходит с чего то простого на что то сложное, ему это дается сложнее, чем если он переходит с чего то сложного на что то более простое, особенно если у него уже сформировалась нехилая такая база и опыт. Ну это как бы неоспоримый факт. Я надеюсь ты не будешь с этим спорить?

Добавлено 27.07.20, 20:34

У которого стаж работы на C#, при этом он до этого никогда не писал на С++? Да я думаю это будет проблемой, но опять же - всегда есть исключения из правил. Вон недавно новость читал, как российский школьник записал на доске на память сколько то там миллионов знаков числа Пи. Ну бывает, че :-?


У меня порой возникает ощущение, что ты не читаешь общий смысл постов, а просто парсишь текст на наличие знаков препинания, и начинаешь отвечать исключительно на то, где стоят вопросительные знаки.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835366

D_KEY:
Ну он же не на C# писать пришел, а на C++. Этот инструмент используют иначе. Ты всерьёз считаешь, что это будет проблемой для нормального разработчика?

Добавлено 27.07.20, 20:28

Это ответы на твои вопросы.


Да, я не понял тебя. Но если я действительно знаю людей, которые сделали переход с C# на C++ (например), то мне тяжело понять, что вопрос был риторическим.


Можешь привести пример вопроса, который я пропустил? Старался на все отвечать.

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835364

Wound:
Че это за ответы?




К чему они? Ты не улавливаешь смысл вопросов, выделяешь риторические, пропускаешь те - на которые важен ответ. Пишешь какие то не понятные предложения, без пояснений.
Пытаешься оспорить то, чего ты не знаешь. В итоге полный уход от темы, написание бессмысленных портянок, которые не имеют никакого отношения к теме. :-?

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835363

D_KEY:
Я стараюсь ответить на все твои тезисы. Возможно, я их неверно выделяю, но я тебе уже говорил, что я постоянно испытываю трудности с чтением твоих портянок. Если бы ты формулировал тезисы сам, было бы проще. У тебя скорее поток идет (по крайней мере я так это воспринимаю).
Если же дело в другом и ты не хочешь, чтоб тебе на что-то отвечали, то не очень понятно, зачем это вообще писать на форуме. Написал - значит будь готов к обсуждению :-?

Добавлено 27.07.20, 20:18

Так бывает не всегда. Иногда ищут просто опытного программиста на одном из мейнстрим-языков. Иногда готовы обучать и пр.

Странный вопрос. Ищут того, кто нужен, внезапно. Соответственно такие критерии и будут. Скорее всего уже много кода и нет времени/средств на переобучение.

Добавлено 27.07.20, 20:20

Так. И что из этого тяжело объяснять с помощью питона?

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835362

Wound:
Странный вопрос. А с каких пор в C# важно память освобождать? Я думал это Сишная фишка :-?

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=419241&view=findpost&p=3835355