Ответ на комментарий -Einar-

Согласен с Эйнаром

ВЫ из того питера, где есть ДК Достоевского? ну-ну

Дебильное противостояние Москвы и Питера. Ненавижу когда их сравнивают. Я 7 лет прожила в Питере (достаточно что бы считать себя Петербурженкой?) и уже четвертый год живу в Москве. Это два великолепных города. У каждого своя биография и темные пятна в ней. В Москве мало в правительстве сидят "приезжих"? Я вас умоляю! Дух Питера поселяется в каждом, кто там живет. Мои родители остались там и они тоже приезжие. Ой? Это не мешает им восхищаться городом и любить его. Но это не совсем по теме - мои родители всего лишь рабочие, а вы ведь о чиновниках говорите?

Про Крым. Считаю, что все верно написано: Крым вернулся домой. Сейчас там организуется много наших подразделений: банки, военные части. Туда уехали мои друзья. Они в шоке от того как запустили Севастополь. Сейчас наше правительство разбирает заколоченные в жилых домах подвальные мусорки, отстраивает, улучшает. Вот так.

Disko_Partizan, Летнему саду вернули исторический, изначальный вид, разве нет? Нравится кому-то или нет, это, я считаю, справедливо.
Была там сегодня. Он не стал хуже, он стал не таким, к какому мы привыкли.

Unico_Unicornio, А что?Уже нет?

Ответ на комментарий Шахма

а что? уже есть?
отродясь был Дом-музей Достоевского на Кузнечном,
но никогда ни одному питерцу не взбрело бы в голову назвать его "ДК"

Unico_Unicornio, Конечно.вы правы!Я так,для краткости.

Шахма, А вот мнение человека из артистически кругов (первый преподаватель знаменитой оперной
певицы,Анны Нетребко):Не знаю, что думать. Очень многое - правда. Единственный выход - делать своё дело хорошо. А там - что будет.Но вот побывала в Москве, и создалось ощущение, что там совдепии куда больше. Не ощущаю Питер провинциальнее Москвы.

Unico_Unicornio,Кажется,только вы похожи на человека "из Питера".И на том спасибо.

Ответ на комментарий Шахма

Шахма, нет, просто ваш пост воняет серой, а не Питер. Очень и очень подванивает. И когда человек, который пишет подобное, вдруг заявляет о знаменитом ДК Достоевского, остаётся только задать себе вопрос: с какой целью человек, который Питер не знает, троллит сообщество.

Unico_Unicornio, Мне трудно Питер не знать,так как я прожил в нём 57 лет из своих 70.В Достоевского,как
мы его кратко называли,я часто ходил,особенно запомнился пересказ "Театрального романа" Булгакова.А в чём
ещё сера заключается?Уже просто интересно.

Шахма, когда человек видит в современном Питере "средневековье" - это, имхо, сера. Чем вас казаки не устраивают? То есть когда Поль Элюар срывал спектакли Жана Кокто, бил стёкла в театре и устраивал скандалы - это нормально? Типо в демократичной Европе это не слишком средневековно выглядит? А когда свои и у себя воюют с тем, чтобы детям мозги не пудрили мозги гомосятиной - это очень страшно? Это нормально, это, батенько, называется жизнь. И художникам никто не обещал, что им всё подадут на блюдечке с голубой каёмочкой. Особенно если люди переступают своего внутреннего ценза. Свои убеждения стоит отстаивать и той, и другой стороне. И они это делают. А на фига вы в свой пост вообще приплели Крым? Первое ощущение, что вообще заказная статья. Но, впрочем, возможно, и возраст даёт себя знать, когда негатив выплёскивается наружу, мешая личные неприятия с общественными.

Ответ на комментарий Шахма

Что касается наделения гражданскими правами эмбрионов, то загляните сюда. Этот счётчик в реальном времени представляет будущее России. Есть о чём задуматься, не так ли?

Unico_Unicornio, Попробую ответить.Хотя,как ни странно,трудно.И не по причине моих хворей!Тон ответов
меня смущает.Во-первых,основная статья не моя,а известного историка.Почему,если человек высказывает своё
мнение,то он тролль или по заказу?Вот сегодня слушал передачу Толстого "Время покажет".Там выступил какой-то
функционер и неожиданно заявил-- Художник просто обязан иметь мнение,отличное от официального.За это
правительство должно его холить и лелеять.Так он помогает увидеть проблемы общества и государства.--и ему
аплодировали!Значит понимают,как надо!А в Питере,который был самым толерантным в Союзе,теперь казаки,
что ли,определяют ценность произведений искусства?Мне такая проблема даже и не снилась!Питерцы всегда были
ироничными.Приходит однажды в Филармонию молодой человек в майке и трусах.Хочет показаться этаким френд-
боем. Ленинградцы,ноль внимания,только пересмеиваются между собой.Парень даже как-то сник.Потом случайно увидел--какой-то деревенщина в парадном обмундировании втыкает ему:"Тут такое святое,а ты тут!..."Гляжу,boy улыбается во все уши--наконец-то обратили внимание!Этот питерский стиль я понимаю.А так,чтобы с нервным
подозрением бросаться--не советую испытывать наше терпение--это ближе к Северной Корее!

Ответ на комментарий Шахма

А, по-вашему, известные историки никогда не гонят пургу? :))) Один, помнится, писал, что и никакого такого сильного голода в блокаду не было, Невзоров на него ссылался как на открывателя святой истины.

То, что сказал функционер, совершенно необязательно. Вот Лукьяненко, к примеру, целиком и полностью поддерживает политику Путина. Он от этого становится хуже фантастом? Или Кобзон - перестаёт быть талантливым певцом? Художник должен говорить то, что он думает и чувствует. А если он, простите, думает о том, как оправдать свои страсти-мордасти в глазах окружающих или о том, как засчёт скандала повысить свою популярность - то это проявление не художественного вкуса, а извините, самой что ни на есть вульгарной конъюктуры либо чего-то ещё подобного, что к искусству отношения не имеет.

Толерантность - это не есть хорошо. Знаете, есть такой анекдот? Толерантность - это когда лицо улыбается, а жопа красная от злости. С этим можно дойти до зверского абсурда, когда ребёнок в школе станет утверждать, что 2х2=5 в десятичной системе, а учитель вынужден будет с ним соглашаться. Можно ли уважать мнение человека, который утверждает, что белое - это чёрное? Вы понимаете, современная цивилизация распадается, потому что границы добра и зла стали очень размыты. И есть люди, которые размывают их всё больше и больше. Чтобы цивилизация не разрушилась, нужно равновесие. С одной стороны вседозволенность некоторых художников, с другой непримиримость казаков, равновесие соблюдено. Народа это по большей части никак не касается. А лучше было, когда была цензура? С одной стороны, да - не было столько похабщины и безвкусицы, с другой - деятелей искусства за горло держали. Но и тот, и другой вариант - это проявление жизни, когда общество стремится к равновесию. И в этом нет ничего дурного, пока репрессивный аппарат касается только того, что действительно выходит за рамки общедозволенного. Не выходить за эти рамки - это значит иметь внутренний ценз. А настоящему художнику для создания шедевра вовсе не надо шокировать публику чем-то скандальным, поверьте. И Пушкин остался в веках благодаря далеко не "Гавриилиаде".

Смотрите на картину в целом, не цепляйтесь к деталям. Всегда было, есть и будет чем быть недовольным. Надо отличать существенное от несущественного. И понимать, что на беспредел всегда найдётся тот, кто выступит против него. Вот вам 70 лет, наверное, есть внуки в школе. Скажите, если какой-нибудь такой художник захочет показать срамное искусство детям, придёт в школу, где ваш внук, вам не захочется его отлупить? ну, или хотя бы как-то остановить? кто-то же должен...

Unico_Unicornio, У меня весной не неделю останавливались двое молодых людей из Питера.Неплохие
ребята,они хотели побольше посмотреть,не до политики было.А зря!То что вы говорите--выходит Жирик не зря
старался--чистой воды фашизм!

Ответ на комментарий Шахма

Правда? Что именно? По пунктам. Что именно из моих слов является проповедью фашизма? То, что есть историки, которые фальсифицируют историю? То, что художники имеют право быть не только оппозиционерами, но и лояльными гражданами? То, что сейчас не принято в среде элиты устраивать скандальные акции заради популярности? То, что толерантность - это зло (дык вы и сами абсолютно нетолерантны)? То, что в обществе не существует равновесия? То, что я не хочу, чтобы вашим внукам показывали на уроках порнографию? Что из моих слов является проявлением фашизма? Давайте-давайте, по пунктам, а не то это обычный либеральный базар.

А после этого скажите - когда человек доживает до 70 лет и не понимает, что защищать культуру нужно не тем, что плодить бескультурие и пошлость, что ценность человеческой жизни уникальна настолько, что следует беречь и беременную женщину и плод в ее чреве, когда он не понимает, что если счетчик смертности выше счетчика рождаемости (только в последний год цифры сравнялись, а до этого были ужасающи) и что это ведет к гибели страны - что следует думать об этом человеке? Да мне сто раз плевать, какие вы будете безосновательно вешать ярлыки на меня. Вы на своё собственное брёвнышко внимательней взгляните. Похоже, вы из породы тех самых либералов, которым всё плохо, что делает власть, а всё, что делается против власти - то хорошо. Помните, что о таких писал Достоевский, которого уж никто не упрекнёт в том, что он творил не по совести???

Ответ на комментарий Шахма

Ещё скажите, что Поль Элюар был фашистом, потому что срывал спектакли Кокто. Бггггг :))))

Ответ на комментарий Шахма

Ах, вы, оказывается, из-за кордона? Ну-ну. Вот 10 лет в сети показывает, что есть некая порода бывших россиян, которые готовы облить всё родное, отечественное. Плюнуть, ткскзть от души. Уж не знаю, за бабки или просто комплекс какой в связи с переездом... К счастью, даже за границей далеко не все россияне такие, и даже в Германии есть вполне адекватные знакомые...

И чем же вам в этой самой Германии, скажите на милость, наши казачки мешают? Я их видела только пару раз на службе в Троицкой часовне, где они, говорят, подвизаются, и ничего, вели себя тихо-скромно, никого не обижали. На улицах их вообще ни разу не встречала. Может, вам для разнообразия покритиковать Германию в каком-нибудь немецком сообществе?

Unico_Unicornio, Я к казакам ничего не имею,если они на самом деле не указывают людям,что смотреть,а что
нет."Адекватных знакомых" хватает,хотя обратно,на Родину они не стремятся!Критики себя и во всём в Германии
хватает,тренируйся сколько хошь.Мне приходилось и в суд подавать--решают по закону.Правда,последнее время и я чувствую себя ущемлённым--немцы,слыша мой русский акцент,в глаза смеются,хотя очень вежливые люди.По их
мнению,например,вот это (цитирую) просто дико:

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Unico_Unicornio,
33 материала
Откуда сбили «Боинг». Мнения экспертов

РАССЛЕДОВАНИЯ / ВЫПУСК № 65 ОТ 24 ИЮНЯ 2015

50009 «Есть иностранные друзья в Facebook»

Чем обосновывают следователи необходимость держать человека в тюрьме
21.06.2015 Теги: арест, как это устроено, мотив



Давно стало привычным, что суды в большинстве случаев (даже по самым простым, не заказным делам) встают на сторону следствия и отправляют человека в СИЗО по первой же просьбе обвинения. Конечно, закон требует обоснований тому, что подозреваемый или обвиняемый «скроется» от следствия и суда, «продолжит заниматься преступной деятельностью», будет «угрожать» свидетелям и «уничтожит доказательства». Но на практике за этими формулировками, ставшими штампами, скрывается пустота — следствие не утруждает себя доказательствами, предоставляя суду некие справки, составленные операми. В этих справках иногда заключен абсурд, суды не могут этого не понимать, однако почти всегда в заключение отправляют подследственного.

«Новая» попросила как бывших, так и нынешних обвиняемых рассказать, чем следствие мотивировало им арест. Помимо стандартного набора, приведенного выше, порою пишут и так.

«Для обеспечения безопасности подследственного».

«Для обеспечения защиты прав потерпевших в деле».

«Обвиняемый проживает не по месту прописки».

«Обвиняемый не имеет жилплощади в России».

«Подсудимый не состоит в официальном браке с гражданской супругой».

«Обвиняемый является гражданином другого государства, на территории которого находится его семья».

«Обвиняемый до его заключения под стражу вел скрытый образ жизни. В частности, в ходе обыска в его жилище обнаружено специальное техническое средство — блокиратор микрофонов прослушивающих устройств/подавитель диктофонов».

«Обвиняемый до его заключения под стражу вел скрытый образ жизни. В частности, управлял автомобилями, зарегистрированными на его знакомых и родственников».

«Свой заграничный паспорт хранит не по месту жительства».

«Обладает достаточной финансовой обеспеченностью».

«Регулярно выезжал за рубеж, как по служебным вопросам, так и в частном порядке».

«Имеет иностранных друзей в фейсбуке».

«Отказался от дачи показаний, что свидетельствует о противодействии следствию».

Был случай, когда следователь мотивировал необходимость продления ареста «большим объемом дела, которые принтер не успевает печатать»

Ответ на комментарий Шахма

Да, я уже поняла. В России плохо, в Германии плохо... Отчего не покритиковать?

А к Полю Элюару что-то имеете? А вы в курсе кагбэ, что вообще всегда и везде есть люди, которые переступают через нормы общественной морали и всегда и везде находятся те, кто им противостоит? И что это в порядке вещей? О чём я вам всё время и толкую. Может быть, вам в Германии глубоко наплевать, что у нас в основном кафедральном храме страны дурные девки матерные песни распевали, но вот россиянам мало не показалось. Да, по идее, должны существовать чёткие законы, ограничивающие порнографию, публичный мат и т.п., но на все случаи не напасёшься, законодательство не поспевает. Вам нужны конфликтные ситуации в обществе? Нам не нужны, большинству нормальных людей.

Про то, что мои высказывания фашистские - всё-таки базар был? Подтверждения, пожалуйста. Я ещё не настолько склеротег, чтобы давать увести себя от темы.

Ответ на комментарий Шахма

Вы мне это с какой целью подпихиваете? Доказать, что у нас всё плохо? А мы без вас не знаем, как у нас? Я тоже не вчера родилась, более свободного общества, чем сейчас, за последние 50 лет у нас не было. Вы хотите, чтобы была полная разнузданность и беспредел? А вот россияне этого по большей части не хотят. Общество, которое не защищает своих устоев, гибнет, это исторический закон. Вы знаете, как нелюбимое вами христианство стало на ноги? В первые века были периоды гонений во времена сильных правителей, а между ними оказывались правители слабые, и вот в эти периоды христианство распространилось и выросло, разрушив предыдущую цивилизацию. Если мы хотим выжить, мы должны быть сильными. Гонения - это плохо, но и беспредел - это тоже плохо. Власть должна быть сильной и разумной, и следовать законам, которые тоже должны быть разумными. Никто не говорит, что у власти нет проблем и там сплошь все тётки - душки, а мужики - рубаха-парни. Это не так. Там много людей, которых там и вовсе быть не должно, та же Матвиенко, которую вы поминали, мне крайне неприятна как человек. Но в отличие от прежних времён я могу об этом говорить и говорю, когда приходится, не боясь за свою шкуру. Только вот купаться во всём этом негативе - увольте. Кто-то же должен создавать позитивное, а не только гундосить: как всё плохо-как всё плохо-как всё плохо... Да ни хрена не плохо. Во всяком случае, уж точно не хуже, чем в иные времена. А что у нас проблемы со здравоохранением, как вы в другом посте пишете, так почему бы вам не спросить с вашей Меркель, которая против России санкции выдвигает? почему нам приходится на вооружение тратить те деньги, что могли бы пойти на социальное развитие? Когда вы станете смотреть на картину в целом? В 80? В 90 лет? Пора уже, батенька, перестать ругаться и ворчать, а научиться видеть хорошее в том мире, который вас окружает. Люди хорошее находили в самые тяжкие времена, в какие нам, не приведи Господь, жить.

Всё, я на этом заканчиваю, особенно если вы не представите мне по факту, что мои высказывания фашистские. Я уже много времени потратила. Если не понимаете столь элементарных вещей и не хотите понять, это ваше дело. Но если будете плодить подобную туфту в сообе, придётся от него отписаться. Читать унылое гуно, экскьюз ми, достаёт до печёнок.

Unico_Unicornio, Законодательство,ограничивающее естественные (не извращённые,не искажённые) права
людей--фашистское.Законодательство не успевает--давай сажать--и,вообще,тянет на военный коммунизм!У вас всё
время звучит:всем идти в ногу;никому не отклоняться от указанного распорядка!Иначе наказание.Это и есть сам
фашизм!И почему я не слышу ни слова о культуре от молодой петербурженки?Вы хоть в Мюзикхолле видели
"Мастер и Маргарита" Михаила Булгакова?

Ответ на комментарий Шахма

Да кого наше законодательство посадило вот так с бухты-барахты? Вытащите уж козыри из рукавов. Покамест одно бла-бла-бла. У меня навалом знакомых артистов и писателей, и никакие репрессии их не касаются, потому что их попросту нет. А проблема художников, которые хотят пробиться - это засилие гомосексуалистов в академии, которые не дают пробиться талантам без извращенческих вывертов!

И кто вам сказал, что я молодая петербурженка? Я едва ли доживу до ваших 70, но мне далеко не 20, не 30 и даже не 40, а уже вовсю за 50. Я еле хожу, и по всей видимости скоро перееду в инвалидную коляску, и вы меня будете упрекать, что я не хожу в Мюзикхолл? Да я вообще не люблю жанр мюзикла с молодых лет. Мне что, в этом оправдываться нужно? Куда я хожу, что я смотрю, что я читаю и чем живу - это уж вовсе не ваше дело. И не вам меня попрекать мюзикхоллом.

Да, у нас нет такого демократичного западного Гуантамо. Мы такие вот отсталые. У нас страшный военный коммунизм, только вот людей не сажают даже за их мысли и слова. Не верите? Посмотрите наше ТВ, там чего только не говорят...