Ответ на комментарий Странник_Су

Странник-52, прости,дорогой.Это у меня сегодня настроение такое-кусючее малость(. Да всё нормально.Я ж тут никого вроде не оскорбила?И автор зря так-шутки надо хотя бы стараться понимать.
Честно.Я люблю писать.Шкрябаю что-то там... в лит.институт мне поздно. На лавры писателя-не замахиваюсь. Что-то не встречала в интернете таких ,что в писатели себя записали.Может я не ТАМ хожу и читаю. Для меня сообщества,где пишут-развлечение,отдых,общение. Понимаю,что пишу с опечатками и ошибками. Если кому-то это не нравится-пусть не читает.Шучу снова. Буду работать над ошибками).

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52

Исходное сообщение elena_solnuwko
Странник-52, я устрицы не ем!Они на сопли похожи
и не тролль Нину Львовну!)

1. Ну, понял, "не ешь". И что? А я, к примеру, очень даже полюбляю. И что снова?
2. Лена, похоже, у меня сегодня какой-то когнитивный диссонанс, пардонте-с.

Так разве ж в устрицах дело??? ) Мне просто не очень понятно-ЧТО именно ты хотел сказать,печатая этого автора?) Или тут-никакого отношения не видно и нет вовсе? Так сказать-просто взял и напечатал,не пытаясь нас тут "ткнуть" носами в непрофессионализм? Шото мне туго вообще всё доходит сегодня) .Впрочем-не страдала никогда молниеносной реакцией)))) Слишком много Пармезана....слишком много....))))

Ответ на комментарий Старый_Мерлин

Старый_Мерлин, вот теперь - понял. Может, это я сегодня ТАКОЙ... на ручнике...
Вообще-то, у меня складывается впечатление, что не все приемлют дискуссионные статьи, где надо не "срать в коментах" и троллить, а аргументы приводить и выдерживать академический стиль общения.

Исходное сообщение elena_solnuwko
Странник-52, прости,дорогой.Это у меня сегодня настроение такое-кусючее малость(. Да всё нормально.Я ж тут никого вроде не оскорбила?И автор зря так-шутки надо хотя бы стараться понимать.
Честно.Я люблю писать.Шкрябаю что-то там... в лит.институт мне поздно. На лавры писателя-не замахиваюсь. Что-то не встречала в интернете таких ,что в писатели себя записали.Может я не ТАМ хожу и читаю. Для меня сообщества,где пишут-развлечение,отдых,общение. Понимаю,что пишу с опечатками и ошибками. Если кому-то это не нравится-пусть не читает.Шучу снова. Буду работать над ошибками).

Ну давайте еще разок, чтобы моя позиция была понятна.
1) Литинститут - не критерий "хорошести" писателя. Он - одно из заведений, дающее серьезное филологическое образование, что, в общем, обычно идет на пользу человеку, у которого уже есть талант.
2) Человек, у которого есть талант, также может стать профессионалом путем работы над собой и обратной связи с читателем. Оба пути хороши, кому что нравится.
3) Я тоже не вижу ничего плохого в интернет-дневниках: наоборот, вижу много хорошего. Но я пытаюсь обозначить границы, после которых профессиональный писатель (с любым образованием) переходит в непрофессионального (даже если он закончил Литинститут). Граница эта, конечно, размыта, но все же она есть.
4) Я говорю о том, что сейчас понятие профессиональной литературы несколько девальвировалось, и бытует мнение, что "это казий мозет", а если не пишет, так просто не хочет. Из-за этого в магазинах появилось много мусора, а хорошим книгам доступ к читателю таким образом затрудняется.
5) Юмор я, конечно, понимаю, даже в книгах его много использую. Вроде бы никому обиды я не демонстрировала, на личности не переходила, старалась отвечать по сути вопросов, чего и жду от собеседников.

Ответ на комментарий elena_solnuwko

elena_solnuwko, сегодня ты не одна "тормозишь". Я - тоже.
Никого ЛИЧНО я не хотел "ткнуть". Была возможность поговорить об отвлечённом...
Мда уж... Все такие "нежно испачканные", легкоранимые и каждое слово рассматривающие "а не обидеться ли мне на это?"..
Уточнение 1: в данном случае, "все" - это авторская гипербола.
Уточнение 2: в данном случае, автор - это я.
Уточнение 3: в данном случае, я не намеревался кого-либо обидеть, хотя стоило бы.

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
Старый_Мерлин, вот теперь - понял. Может, это я сегодня ТАКОЙ... на ручнике...
Вообще-то, у меня складывается впечатление, что не все приемлют дискуссионные статьи, где надо не "срать в коментах" и троллить, а аргументы приводить и выдерживать академический стиль общения.

Нет, это я так непонятно выражаюсь. бывает у меня. Поэтому и приходиться сначала пост на бумаге писать и попыхтеть над ним, чтобы исключить непонимание.
По большей части никто особо и не срёт. Тут нам не там. Уметь академически обсуждать мы не умеем все. Научимся. Беспокоит немного реакция автора поста. Уважаемая

Divcot, Вы интересный человек, Ваши взгляды понятны и логичны, воспитание замечательное, поверьте, мы Вам очень рады. Скажу Вам как говорю всегда тем, кто интересен - ОСТАВАЙТЕСЬ С НАМИ =)

Ответ на комментарий Странник_Су

И, да. Дискуссионные статьи в массы!

Ответ на комментарий Старый_Мерлин

Исходное сообщение Старый_Мерлин
Беспокоит немного реакция автора поста.

А я любуюсь её выдержкой.
Если бы МОЙ пост так невнимательно читали и столько раз приписывали мне слова, которых я не говорил (и не предполагал! прядь!), а потом, игнорируя мои возражения и объяснения, "гнули бы своё", то я бы... в-общем, как-то иначе себя вёл... грубее.

Я удаляюсь на час-полтора. Завтра - "квантовый скачок" в повести Мркуса и новый автор в ЛЮКСЕ.

Исходное сообщение Старый_Мерлин
Divcot, Вы интересный человек, Ваши взгляды понятны и логичны, воспитание замечательное, поверьте, мы Вам очень рады. Скажу Вам как говорю всегда тем, кто интересен - ОСТАВАЙТЕСЬ С НАМИ =)

Спасибо большое за комплименты). Постараюсь заглядывать, хотя, если честно, очень не люблю стиль обсуждения типа "базар-вокзал-а-ты-тут-вообще-хто-такой". С другой стороны, ради знакомства с новыми интересными людьми стоит иногда и поучаствовать в подобной дискуссии)

Ответ на комментарий Странник_Су

а я имею право высказать своё мнение???
какое - только хорошее или любое?


Ответ на комментарий:
ninalvovna39, не спрашивайте глупости, это несерьёзно.

значит я говорю глупости, а вы - только умные
слова? и вы привели аргумент, почему я высказы-
ваю своё мнение о "писательнице", если в моём дневе нет литературных произведений ??? вы бы
ещё сказали, что я в очках и шляпе.
а спрашивала я всерьёз, как только моё мнение
не хвалебное , так и не нравится. но это же
нормальный диспут, в споре рождается истина.
да, я не писатель, я КРИТИК по призванию.

Тоже ухожу заниматься непосредственной деятельностью - то бишь, писать) Спасибо за дискуссию, всем всего доброго!

Divcot,
Спасибо за ответы на вопросы.
Очень интересно.
Я скопировал себе ваши ответы.
А как относительно миссии автора и писателя?
Может ли он считаться профессионалом, если в его трудах нет социально-значимой цели?

Исходное сообщение Маркус
Divcot,
Спасибо за ответы на вопросы.
Очень интересно.
Я скопировал себе ваши ответы.
А как относительно миссии автора и писателя?
Может ли он считаться профессионалом, если в его трудах нет социально-значимой цели?

Вот последний вопрос действительно дискуссионный. Я сама предпочитаю такую цель в своих трудах иметь, и считаю, что писатель вообще может оказать огромное воздействие на общество. И в идеале, оно должно быть положительным. Например, после прочтения моих книжек как минимум трое человек определились с будущей профессией - по крайней мере, они так написали)). Но, честно говоря, под критерии профессиональности вполне может подойти ичеловек, который профессионально пишет всякую мерзость - скажем, Роман Сенчин. Ну, эзотерически говоря, писатели бывают от бога и от дьявола. Но это вопрос их установок и совести, к умению обращаться со словом отношения не имеющее: они, условно говоря, хотели донести мерзость, они ее и донесли. Или вообще ничего не хотели донести, хотели поиграть словами - и поиграли.

Ответ на комментарий ninalvovna39

ninalvovna39, по моему глубокому убеждению, Критика интересует содержание речей, их смысл, а не личность говорящего. И поскольку критик озабочен высветлением Истины, а не личностными взаимоотношениями, то ему безразлично обидится кто-либо на него или же нет. Посему и сам он на оппонентов не обижается и дилемм о прияных-неприятных словах не рассматривает. Dixi.

Ответ на комментарий Divcot

Исходное сообщение Divcot
Исходное сообщение Маркус
А как относительно миссии автора и писателя?
Может ли он считаться профессионалом, если в его трудах нет социально-значимой цели?

Вот последний вопрос действительно дискуссионный. Я сама предпочитаю такую цель в своих трудах иметь, и считаю, что писатель вообще может оказать огромное воздействие на общество. И в идеале, оно должно быть положительным. Например, после прочтения моих книжек как минимум трое человек определились с будущей профессией - по крайней мере, они так написали)). Но, честно говоря, под критерии профессиональности вполне может подойти ичеловек, который профессионально пишет всякую мерзость - скажем, Роман Сенчин. Ну, эзотерически говоря, писатели бывают от бога и от дьявола. Но это вопрос их установок и совести, к умению обращаться со словом отношения не имеющее: они, условно говоря, хотели донести мерзость, они ее и донесли. Или вообще ничего не хотели донести, хотели поиграть словами - и поиграли.

Ну да, самое вкусное - в конце! Когда схлынула волна, остались раковины: пошёл предметный разговор.
Что до "воздействия на общество", лично я оцениваю произведение не столько по тематике/жанру/стилю, сколько по "послевкусию": лучше ли стал человек или хуже (что тоже, конешно, требует дефиниций, но это уже другая история).

Ответ на комментарий ninalvovna39

Исходное сообщение ninalvovna39
а я имею право высказать своё мнение???
какое - только хорошее или любое?
Это под?колки или просто риторические вопросы?
как только моё мнение не хвалебное , так и не нравится.

Это Вам только кажется. Как сплошь и рядом некоторым людям казалось, что я "обижаюсь" на них. Каждый создаёт себе оппонента по образу и подобию своему.

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52

Если бы МОЙ пост так невнимательно читали и столько раз приписывали мне слова, которых я не говорил (и не предполагал! прядь!), а потом, игнорируя мои возражения и объяснения, "гнули бы своё", то я бы...

вот-вот, именно это и происходит.)
абсолютно согласна с топиком автора. но вот в комментах потом стало одно и то же повторяться по десять раз для особо внимательных - это лишнее, конечно.)

Ответ на комментарий Странник_Су

вы пишете: " по моему глубокому убеждению ,
Критика интересует содержание речей, их смысл,
а не личность говорящего".
это ВАШЕ убеждение, а у меня своё, я строем не хожу. всех критиков вы знать не можете.
мы уже познакомились? ---я вот такая !!!

Ответ на комментарий ninalvovna39

ninalvovna39, такая - так такая. "Мамы всякие важны, мамы всякие нужны".
Но собеседника следует слушать внимательно и свои вопросы и гипотезы формулировать как-то... вежливо, что ли, не провокационно (здесь Вам - не там).
Вот например, я (каюсь!) не представил Автора сразу (типа: три книги, член Союза писателей и т.д.) и - естественно - возник вопрос о компетентности Автора в обсуждаемой теме. Пройти в Днев Автора, посмотреть - это же "не по-нашенски", мы ж привыкли к форумно-чатовому буйству коментов и "свободной манере" выражений... А чо, фсем пох...(с) Или КАК ТАМ?
А та же Рыпка_Фишка очень деликатно сформулировала вопрос: "...приятно было б познакомиться с Вами, как с писателем)".
КМК, примерно об этом же говорят и коменты laura_s и Старый_Мерлин (там где он с уважением говорит о воспитанности и прочее Divcot ).
Будем внимательны!(с) Разнообразно...

Странник-52, а я посмотрела и почитала автора.Разнесторонне талантлива она.Молодец!Талант!