elena_solnuwko, Поддерживаю. Все, ухожу в реал. "Новый дозор" вышел, начал читать - сегодня не ждите ... Вот такой вот я плебей, хе-хе ....

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Исходное сообщение Анатолий_Иванов
А тогда вообще зачем упоминание литинститута? Да еще в таком контексте?

Вот если бы я написал критический пост на тему дЭбильных, но расхожих мифов насчёт... скажем, сексуальных дериваций у шушпанчиков (допустим, все слыхали о них и даже смотрели все 120 бразильских серий), то обязательно упомянул бы про степень бакалавра по шушпанам. Чтоб не задавали немного "горячих" вопросов: "А кто ты такой, чтоб нас шушпаниаде учить?!"
А у нас тут получился обратный "эхвект": нинальвовна решила дать суровую отповедь "этой соплюхе, нахально тычущей в харю свой литературный диплом".
Особенно поучительно это выглядит с учётом обилия литературных произведений в Дневе ниныльвовны.
"Давайте спорить о вкусе устриц! До хрипоты, до отвращения! С теми, кто их ел..."(М.М.Жванецкий)

Исходное сообщение Анатолий_Иванов
elena_solnuwko, Поддерживаю. Все, ухожу в реал. "Новый дозор" вышел, начал читать - сегодня не ждите ... Вот такой вот я плебей, хе-хе ....

Спасибо!:air_kiss:

Странник-52, я устрицы не ем!Они на сопли похожи....

Странник-52, и не тролль Нину Львовну!)

Ответ на комментарий Divcot

Исходное сообщение Divcot
Исходное сообщение Анатолий_Иванов
А писатель должен быть старым?

Вообще-то, конечно, нет, но для того, чтобы его воспринимали всерьез и не в штыки за одно лицо - да. И еще он не должен быть женщиной, а если уж женщина, то хотя бы старым бы, что ли...))

... ага! и - весьма желательно - НЕкрасивой!!!:acute: А то как же: и талант ей, и красоту, и молодость? А МЫ?!!
"Несправедливо это!!!" - закричали Цыпа и Цыпочка.

Divcot, афтар, краткость сестра таланту и чоткости в узревании!)

Исходное сообщение elena_solnuwko
В последние годы я жду каждой новой книги моего любимейшего местного автора-мужика из горного села,без образования литературного! Собирает аншлаги и продаётся на урра!) А всё почему??? Потому,что пишет о ЛЮДЯХ, о ЖИЗНИ и для...ЛЮДЕЙ! ЦЕПЛЯЕТ ).

Напомнило) "Диалог Мужика и научной библиотеки" )))

Сандро, Да!

Исходное сообщение Сандро
Divcot, афтар, краткость сестра таланту и чоткости в узревании!)

А чё, многабукаф?))

Ответ на комментарий elena_solnuwko

Исходное сообщение elena_solnuwko
Странник,ты б ещё пригласил сюда Маринину и Донцову!Пусть скубутся -кто из них больше писательница!)

Отставить! elena_solnuwko, что за неврастеническая реакция избегания? Придётся вспомнить одну из моих реинкарнаций "Странник - нудный"...
1. Кристина не сама "припёрлась всех тут поучать", а я её пригласил, полагая, что нам есть, что поведать друг другу (с). Причём, я полагал, что больше пользы извлечёт не Divcot, которая и так уже знает то, что говорит, а мы, могущие воспользоваться представившейся возможностью услышать новые речи и подискутировать с человеком, имеющем в активе три книги и членство в Союзе писателей России.
2. Статья, безусловно, полемическая, не комплимажная. А мы тут "уси-пуси" и розовые открыточки хотим видеть? Это дорога к вязаным трусам и рецептам кулебяк. Может, начать копипастить безымянный йумор?
3. Лично мне нисколько не мешает писать мои посты сознание того, что где-то неподалёку живут писатели, которые пишут ИНАЧЕ, чем я (например, в стопиццот раз лучше). А выelena_solnuwko, Анатолий_Иванов, как-то вроде спужалися, шоле?
4. Помнится мне, на мой неразвлекательный пост о достоевщине ninalvovna39 тоже как-то нерадостно отреагировала. Ну, звыняйте, люди добрые, не всегда развлечения бывают в одинаковом стиле.

Мне вообще никто не мешает.

Странник-52, Откуда такие мысли? Чего пужаться?

И я никого не боюся!Сама кого хош напужать могу!

Странник-52, Пужаться дискуссии? Сам же вспомнил о вкусе устриц ...

Ответ на комментарий elena_solnuwko

Исходное сообщение elena_solnuwko
Странник-52, я устрицы не ем!Они на сопли похожи
и не тролль Нину Львовну!)

1. Ну, понял, "не ешь". И что? А я, к примеру, очень даже полюбляю. И что снова?
2. Лена, похоже, у меня сегодня какой-то когнитивный диссонанс, пардонте-с.

Исходное сообщение elena_solnuwko
Всё...Даже посты писать не стану теперь.Буду только читать,копировать блестючие картинки и фотоматрицы кошек. Странник,ты б ещё пригласил сюда Маринину и Донцову!Пусть скубутся -кто из них больше писательница!)

А если честно-мне всё-равно!) В последние годы я жду каждой новой книги моего любимейшего местного автора-мужика из горного села,без образования литературного! Собирает аншлаги и продаётся на урра!) А всё почему??? Потому,что пишет о ЛЮДЯХ, о ЖИЗНИ и для...ЛЮДЕЙ! ЦЕПЛЯЕТ ).

Йееех! Раз, еще раз, еще много-много раз... Я уже выше примерно двадцать пять раз заметила, что профессионализм не равен образованию. Образование может помочь его достичь. Я Литинститут не рекламирую - я его, если честно, вообще не слишком-то люблю, но отрицать, что он дал мне хорошую подготовку и помог лучше писать, не могу тоже. Мужик из деревни может быть более талантливым и профессиональным, чем человек с тремя высшими образованиями, если он сам этого профессионализма достиг с помощью самообразования и саморазвития. Это и "цепляет" читателя. И, пожалуйста, прежде, чем выносить оскорбительные суждения о моем творчестве путем сравнения меня с Донцовой (не к ночи будь помянута), зайдите на один из моих сайтов и почитайте мои повести или рассказы))

Ответ на комментарий Анатолий_Иванов

Исходное сообщение Анатолий_Иванов
Странник-52, Пужаться дискуссии? Сам же вспомнил о вкусе устриц ...

Так коль дискуссия трудноосуществима по указанной причине, то можно было бы поспрошать о чём-то.
А вот интересно: я не есть писатель, но мнения какие-то имею, потому как пописываю малость то-сё... Но ПОЧЕМУ мне общение с людьми, имеющими неоспоримые объективные атрибуты литератора (вроде книг и публикаций в периодике) не напряжно и интересно?
Правда, с Divcot мне трудно дискутировать из-за отсутствия расхождений... Что ли ей мой пост о Достоевском подсунуть?

Ответ на комментарий Странник_Су

что значит , я "нерадостно отреагировала" ???
я правильно понимаю, что вы пишете не для меня,
а для всех? --имеете право !
а я имею право высказать своё мнение???
какое - только хорошее или любое?
у меня к вам ни к кому нет претензий к тому,
что и на какую тему вы пишете.я же могу читать,
могу не читать.
прошу вас , определитесь пожалуйста, можно мне
писать своё мнение -- любое , я же не употребляю
нецензурных выражений ???

Ответ на комментарий elena_solnuwko

Исходное сообщение elena_solnuwko
И я никого не боюся!Сама кого хош напужать могу!

Эт-точно! Ты меня сейчас пугаешь своим сходством с Пеладо, когда он встречается с иначемыслящим.

Ответ на комментарий ninalvovna39

ninalvovna39, не спрашивайте глупости, это несерьёзно.

Исходное сообщение Маркус

Много говорим здесь о понятии "профессионализм".
Тогда, можно вам задать два вопроса:
1. Каковы критерии профессионализма в литературе СЕГОДНЯ?
Я считаю, что в каждом времени они разные.
2. Кто для вас пример литературного профессионала сегодня? ТОЛЬКО НЕ ПРИВОДИТЕ КЛАССИКОВ. С ними все понятно.
Ответы на данные вопросы помогают конкретизировать разговор по теме вашего поста.

Попытаюсь ответить не очень длинно и более-менее внятно.
1) Критериев профессионализма много, но для писателя это прежде всего:
а) умение выстраивать композицию так, чтобы произведение имело начало, середину и конец и выражало собой законченную и понятную читателю идею.
б) умение создавать образы героев так, чтобы их речь и поведение отличались друг от друга и от речи и поведения самого автора в жизни. Отрицательный пример - поздние книги Иоанны Хмелевской - все герои любого пола и возраста говорят одним и тем же языком.
в) умение исподволь подавать мысль читателю, пользуясь словесными рядами, так, чтобы ниоткуда не торчала "ушастая мораль", но было понятно, что за идеи заложены в произведении.
г) владение хотя бы на приличном, если не шикарном, уровне, как малыми, так и большими формами. В идеале профессиональный писатель, даже если он специализируется на повестях, должен уметь худо-бедно написать рассказ, роман-эпопею а, в идеале, даже и стихотворение, и уровень всего этого не будет провальным.
д) конечно же, умение правильно подбирать слова, большой словарный запас - неточный подбор слов многажды встречается у той же Донцовой, да и с синонимами у нее как-то так...
Ну, наверное, пока хватит,п о крайней мере, понятно, о чем речь.
Для меня образцами профессионализма кто является... С Вашего позволения, пойду по своему профилю: детской литературе и фантастике. Астрид Линдгрен, Николай Носов, Виктор Драгунский, Владислав Крапивин (вот у кого, кстати, обалденное владене языком и умение прорабатывать характеры); Кир Булычев, те же Стругацкие, хоть в принципе я их не очень люблю, но в профессионализме им не откажешь; Гарри Гаррисон, Иван Ефремов... Ну вот навскидку так.

Ответ на комментарий Старый_Мерлин

Исходное сообщение Старый_Мерлин
Приветствую Автора и Редактора.
Вопрос профессионализма волнует во всех профессиях. А писатель, так и вообще. И если меня можно определить в моей профессии как профессионала, то в Вашем случае всё неоднозначно. Интересно, Донцова считает себя писателем?=) Просто смешно. Этакий ремесленник.. Порой встречаю на Лиру очень интересных людей, могущих написать отличный рассказ. И здорово это.

Три раза перечёл, но так и не понял, что ты хотел сказать. Может, по-пунктам?

Ответ на комментарий Странник_Су

Мда, криво выражаюсь, раз уж Странник не понял.... Хотел сказать, что настоящих профессионалов очень мало в любом деле. О том, что мне смешно слышать о донцовой как о писательнице. Да что заморачиваться, Юрьич, не к чему это. Не моё это дело - каменты писать. Криво получается.

Ответ на комментарий Странник_Су

Читать - да, тут я пригожусь=) Ткнуть - " Понравилось" тоже могу. А в остальном... звиняйте

Исходное сообщение Divcot
Исходное сообщение Сандро
Divcot, афтар, краткость сестра таланту и чоткости в узревании!)

А чё, многабукаф?))

В постах - многовато, да)