-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в A_Propos

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.06.2011
Записей: 534
Комментариев: 7098
Написано: 8192


Владимир Соловьев: истинные причины нападок на Церковь и Патриарха

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 18:02 + в цитатник
Lunicka все записи автора

Хотела было сама исследовать эту тему и докопаться до причин. Но вот встретила эту статью, и подумала, что Соловьев-то пожалуй прав! Делюсь с вами, может, вас это заинтересует.

Я скажу вам то, что никто и никогда еще не говорил. Простите меня за это, граждане. Предлагаю 5 минут подумать: почему все говорят только о Русской Православной Церкви, почему сконцентрировались в своих атаках на Святейшего Патриарха Кирилла, сконцентрировались в атаках на Храм Христа Спасителя? Откуда это все? Почему никто не атакует нас, евреев? Почему нет общественного наезда на братьев мусульман? Ведь и раввины и муфтии поддержали Путина. На том же самом совещании, где Патриарх Кирилл высказывал свое отношение к выборам, ту же самую консолидированную позицию выразили представители всех остальных монотеистических религий. Но никто не публикует разоблачительные статьи об образе жизни Берл Лазара и Шаевича, никто не публикует разоблачительные статьи о муфтиях: какие у них часы, на чем они ездят, какие бизнес-схемы вращаются? Какие дивиденды от этих бизнес схем в виде пожертвований попадают к религиозным структурам, не имеющим отношения к Православию? Почему так интеллигентно молчим?
А потому что попробовали бы Адагамов и Рынска, попробовали бы Гельман и Гозман сказать что-нибудь по поводу иудеев и по поводу мусульман. Вот хоть бы что-то попробовали… И вот тогда бы выяснилось, что международное влияние как иудейских, так и мусульманских  организаций настолько велико, что и деньги из-за границы перестали бы идти, и тихо-вежливо политические контакты куда-нибудь испарились, потому что попробуй пойти против замечательно работающей системы взаимопомощи иудейских сообществ, знаю не понаслышке, о чем говорю, и правильно делают. Поробовали бы хоть что-нибудь, вот, например, в хоральную мечеть заскочить, устроить в главной мечети Москвы – концерт Pussy Riot. Страшно. Хотя что, разве чем-то отличается позиции по отношению к светской власти мусульманства, православных христиан и иудаизма в России? Нет, все поддерживают, никто не находится в оппозиции. Но почему никто об этом не говорит?

В том-то и дело. Потому что оказалось, что РПЦ самая беззащитная структура, у которой нет мощной лоббистской сети за рубежом, как у нас, иудеев, у которой нет более чем пугающего международного опыта борьбы за чистоту убеждений против наездов, который есть у наших братьев-мусульман, что я не поддерживаю в их проявлениях. Но после истории с карикатурами и многих других, хочу я посмотреть на людей, которые попытаются что-то квакнуть. А на РПЦ можно! Можно! Несмотря на свое этническое происхождение, несмотря ни на что, на источники получения денег, РПЦ – можно. Ату! По башке-то ведь не получат, в том числе и заказчики. А попробовали бы кто-нибудь из «болотной» от Мамута до Капкова, да кто угодно, попробовал бы кто-нибудь из издателей разнообразных журналов только чего-нибудь…

Попробовали бы кто-нибудь из «Эха Москвы» - от Альбац и до Сорокиной что-нибудь квакнуть протии иудеев и иудаизма…

Так вот, попробовали бы они хоть что-то сказать… Я еврей и я иудей, и я хорошо знаю многое и многое и о деятельности многих, очень хорошо знаю. Но я что-то ни разу не видел, чтобы наша прогрессивная общественность где-нибудь бы что-нибудь написала. Ни разу не видел, чтобы что-нибудь написала о мусульманах, я имею в виду о муфтиях. То есть так очень аккуратненько… Что такое, ребята? Пришла статистика, по которой (кстати,  немногие это понимают) количество религиозных учреждений на душу населения меньше всего у христиан в России. Не у иудеев, у нас, по-моему, синагог больше чем ортодоксальных иудеев. Не у мусульман – а у православных. Москва, которая когда-то была городом сорока сороков и над которой малиновый звон стелился, плыл… Сейчас вот принят программа, которой сопротивляются как только могут, о строительстве двух сотен церквей. Без копейки государственных денег. Вы не представляете, какое дикое сопротивление этому идет, какая дикая ненависть. То есть борются как могут.

 Когда у себя Гозман размещает размещает: а вы знаете, что по данным ВЦИОМа, на самом деле людей, которые посещают церковь и которые соблюдают пост, крайне мало. Ну, так, конечно. В этом и трагедия. Ни одна религия не пострадала так страшно, как православие русское. Почему? Сначала 300 лет уничтожали православие цари, начну с момента, когда Петр I запретил выборы патриарха, и де-факто православие превратилось в такую хитрую форму англиканской церкви, когда управлял синод и обер-прокурор, а главой церкви – предстоятелем – был государь-император. То есть, конечно, это не русская православная традиция. После этого, только восстановили – пришли большевики, которые уничтожали все, каленым железом пытались выжечь веру, дискредитировать служащих, уничтожить их. Притом большевики действовали хитро: ведь тогда же появились параллельные структуры к РПЦ, ну, много чего было. То есть активная работа КГБ - уничтожение непосредственно священнослужителей, и дикая пропаганда антирелигиозная, и разрушение храмов, было же все. И создание квазиверы, которым был коммунизм. Все было, чтобы разрушить у русского человека представление о его душе.

Вот совратить душу. Иудеи, которые страшно пострадали от советской власти, притом больше всего они пострадали от тех евреев, которые отказались от иудаизма и стали большевиками. Немногие знают, что первые при советской власти еврейские погромы были инициированы вчерашними выходцами из местечек, которые ненавидели своих стариков и ненавидели свои традиции. Но евреям повезло больше потому, что иудаизм не был территориально привязан к России. Поэтому он ушел за границу, выжил за границей, расцвел и потом вернулся в Россию. Мусульманство – тоже отдельная тема. Мусульманство не было и не есть привязано исключительно к России. А с православием не так. А русское православие тем и отличается и от иудаизма, и от мусульманства, что оно коренится именно здесь. И поэтому все 90-е годы шли попытки уничтожения русского православия уже другим путем, через внедрение сюда чуждых сект и религий псевдохристианских или реально христианских. Активное привнесение.

Ведь де-факто мы сейчас являемся с вами свидетелями очередного "крестового похода" против русской души, русской веры. Только в отличие от времени крестоносцев… Напомню, что часть этого похода это было противостояние с Александром Невским, если кто-то забыл, то напомню, что когда псы-рыцари, когда тевтонцы шли на земли наших предков (я имею в виду не себя – еврея, а Россию), то здесь надо очень четко учитывать, что тогда была Папская булла, объявлявшая это крестовым походом. Так вот, тогда Александр Невский отстоял Русь и отстоял русскую веру. И сейчас же происходит то же самое. Идет тяжелейший, массированный, мощнейший крестовый поход против сути русского человека, русской веры.

При этом как ни странно ощущение русского понимания бога, ощущение веры во многом в России, хотя и в отраженном виде, существовало в образовании. Интеллигентные люди несли этот свет, яркий пример – отец Александр Мень, который, кстати тоже был евреем по национальности, он, унаследовал религиозное чувство благодаря русской литературе: Достоевскому и даже богоборцу Толстому, не говоря уже о Лескове. Но тут приходят Фурсенко сотоварищи и уничтожают вот эту традицию. Поэтому и образование ушло, и рухнул один из столпов русской ментальности. Поэтому я считаю, что все это неслучайно, да, ряд людей просто искренне распространяют ложь и клевещут или пытаются свои, крайне наивные представления о вере о Боге, о сути учения распространить на весь мир, потому что у нас победило описанное у Достоевского «тварь я дрожащая или право имею». Поэтому когда Марат Гельман спрашивает у меня в твиттере: «И что это получается, что им нельзя спорить, дискутировать с Патриархом? Кому «им»? Тварям дрожащим? Да до всего в жизни надо дойти, надо просто соответствовать. Исповедоваться, конечно, можно, просить совета можно, а вот дискутировать подразумевает, что ты равен, хотя бы в интеллектуальном плане. Иначе нет дискуссии. Может ли пятилетний ребенок дискутировать с академиком? Дискуссии не получится, ответов не поймет. Беседовать может, а дискуссии не будет.

Не на Патриарха идет удар, и не агнцы небесные предъявляют ему претензии. Но заметьте, как грамотно действовали с позиции PR. Пытались приклеить ему все подряд, пытались приклеить табачные акцизы – а не он этим занимался, он как раз с этим бороться. Пытались приклеить к нему блуд, и то не угадали: вот не блудник он, сестры… Нет на нем блуда, хотя все эти намеки… Пытаются приклеить: «А фамилия у него Гундяев!». Не, ну у вас-то конечно у всех благозвучные светские фамилии, вам-то не страшно, главное, нашли, в чем обвинить человека… «А вот квартира у него – Пентхауз!». Серьезно? Это Пентхауз? Ну-ну, Видели бы вы эту настройку и то состояние, в которое ее привели. Грязь, грязь, грязь. Ссылки, ссылки, ссылки. Можно сказать всегда: «ну я-то что, вот же ссылки». И тут же фраза: «Ну дыма-то без огня не бывает». Еще как бываает...
Взято отсюда.

Полная версия передачи - на сайте ВестиFM.

Метки:  

Процитировано 15 раз
Понравилось: 15 пользователям

ZUKALA   обратиться по имени Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 18:25 (ссылка)
Спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 19:10ссылка
Рада, что вам понравилось!
potnik   обратиться по имени Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 18:56 (ссылка)
Нет дыма без огня! Всем казалось, что надо очиститься от "коммунистического времени" и всё будет хорошо, но не получилось - не стали МЫ лучше, а остались такими же. А батюшки тоже не стали святыми. Соловьёв прав в одном, что ни одна церковь, как православная, приверженцев которой жгли, травили, убивали, а саму церковь пытались расколоть не единожды (последний раз появившаяся Киевская митрополия) - но об этом кричать не принято. Я тоже говорил, что если бы девчонки тоже самое сделали в мечети, то они от туда не выбрались бы. Но о своих беда говорить не принято. Мать многодетной семьи попавшая на иглу долгов (хотя бы по кредиту) может обращаться по инстанциям сколько угодно - ей не помогут, а вот отнять детей сколько угодно, государству не выгодно оказывать помощь, но когда она совершит суицид - будет говорить об этом, вздыать, заламывать руки и т.д. - после чего, забрать детей чтобы продать их американцам. То же самое и с церковью, говорить о её бедах не принято, а вод видеть соринки в глазах сколько угодно. Ведь и правда хочется, чтобы все попы были святыми, а ведь это не получается, потому, что ПОПЫ - ЭТО МЫ.
64гв (265x381, 21Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 19:13ссылка
Да,
Исходное сообщение potnik
Всем казалось, что надо очиститься от "коммунистического времени" и всё будет хорошо, но не получилось - не стали МЫ лучше, а остались такими же.

Как говорится в одной сказке Андерсена - позолота-то сотрется, а свиная кожа останется. Наверное должно пройти больше времени, чтобы изменились и мы, и служители церкви, и общество вообще...
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 02:47ссылка
Они такие же люди как и мы.
леолев   обратиться по имени Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 19:11 (ссылка)
Молодец. Есть позиция Есть гражданское звучание. Спасибо!
И - никакой роли не играет национальность.
Или - играет? - от этого пронзительнее боль за Россию, наверное, за Русскую Церковь...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 19:18ссылка
Больно, больно... Я очень не хочу, чтобы мой сын однажды назвал свою страну "Рашкой"..
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 19:23ссылка
Это самое страшное, что может прозвучать по отношению к стране - Родине! Уму непостижимо, как такое позорище позволяют себе якобы граждане России.
Я очень хорошо Вас понимаю. В этом плане я уже уверен в том, что мои дети так не скажут НИКОГДА. Вы умница. Всё-таки, важнейшее место в воспитании занимает семья.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 19:48ссылка
Спасибо вам за добрые слова!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 19:50ссылка
И Вам спасибо! ТАК - победим!
Бухарец   обратиться по имени Соловьёву спасибо, за беспристрастный анализ ситуации... Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 19:51 (ссылка)
Всё предсказуемо: клыкастые религии не позволили бы так обойтись со своими святынями (это их роднит). А вот религия по настоящему, доброго, милостливого и милосердного Бога сказавшего людям - " милости хочу, а не жертвы" - так и не пОнята большинством человекоподобных за 2 тысячи лет...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 19:55ссылка
Я верю, когда-нибудь все изменится...
Перейти к дневнику

Этой надеждой и живём...

Воскресенье, 19 Августа 2012 г. 20:15ссылка
Всё будет так, как сказано Христом.
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 02:50ссылка
Спасибо Вам за статью ! Спаси, Господи !
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 10:39ссылка
Спаси, Господи, всех нас и Россию !
neanon   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 11:01 (ссылка)
Почему-то никому в голову не приходило наезжать на патриарха Алексия. Никаким нападкам не подвергалась и церковь при покойном патриархе. Невозможно было при нем в храме устраивать ни "Панк-молебны" ни "Крестины Киркорова". Да и пьяные иеромонахи людей в Москве не давили.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 11:20ссылка
Исходное сообщение жувальдина
Да и пьяные иеромонахи людей в Москве не давили.

А вы уверены, что такого раньше никогда не было? Об этом могли просто не писать, ведь такого ажиотажа вокруг церкви никогда не было. Это явление последних полутора лет - не более.
Служба в церкви - это такая же работа, как и любая другая. И здесь - как и везде - могут быть и хорошие, и плохие работники, "специалисты". Но из-за одного плохого специалиста не стоит "наезжать" на всю систему в целом. Ведь, попав к плохому врачу, вы не скажете, что вся медицина никуда не годится.
neanon   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 11:53 (ссылка)
Lunicka, Да, я уверена, что раньше не было панк-молебнов, не было показных крестин и не было демонстрации попами своей роскоши и разнузданности. Не могли Чаплин и Кураев публично заявлять то, о чем вещают нынче, скромнее были. Вы сами признаете, что ажиотаж вокруг церкви явление последних полутора лет.
И о других конфессиях: Главы, члены правительств и партийные идеологи демонстративно не выстраиваются на молебнах в первых рядах в их храмах, как стало принято у нас. Особенно противно видеть там коммунистов, а они почти все коммунисты, хоть и бывшие.
Насаждать церковные каноны в стране, где рушили церкви, казнили церковников, жгли иконы, сажали за обряды простых верующих, а в школах преподавали атеизм, по крайней мере, цинично. Мы воспитаны на этом. Не с этого надо начинать.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 11:58ссылка
Исходное сообщение жувальдина
Lunicka, Да, я уверена, что раньше не было панк-молебнов, не было показных крестин и не было демонстрации попами своей роскоши и разнузданности.

Я имела ввиду аварии с участием священнослужителей. А панк-молебнов действительно не было. Но они-то как раз и есть следствие разнузданного гонения на церковь
neanon   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 12:12 (ссылка)
Lunicka, Да не на церковь гонение, дорогая моя! Как вы не поймете. Это целенаправленная идеология. С помощью радикальных попов нас хотят загнать в церкви, чтобы мы меньше занимались политикой: не на Болотную шли, а в храмы. Овцами управлять легче. А попам прибыль какая, они живут пожертвованиями. Попы пытаются вступить во власть! При патриархе Кирилле люди обратились лицом к церкви, а при нынешнем отвратились. Роскошь, которой он себя окружил, отвращает. Посмотрите в церковных архивах выезды к пастве предыдущих патриархов и нынешнего.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 12:33ссылка
Исходное сообщение жувальдина
Lunicka, Да не на церковь гонение, дорогая моя!

А вы кроме Лиру бываете на каких-либо еще блоговых сайтах? В ЖЖ например, каждый день по нескольку постов кубометры грязи выливается на церковь, именно на церковь. Про посты о Патриархе я даже не упоминаю.
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 14:30ссылка
Lunicka, Ни ТВ, ни Лиру, ни ЖЖ и ни никакое АБВ для меня не источник истины. Я живу в реальной жизни. К истинной вере грязь прилипнуть не может. А дураков и сквернословов везде полно. Грязь на что только не льют. Но мы нынче храмов своих не взрываем, как это делают правоверные мусульмане! Об этом господин Соловьев почему-то промолчал, как и о том, что мусульмане расстреливают своих священников и братьев по вере. Вот сейчас, в наши дни. И раскол в Исламе сейчас ведет к гражданским войнам.
К стати, я думаю, что люди льющие грязь на церковь, как вы говорите, и в церцовь-то не ходят.
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Августа 2012 г. 14:40ссылка
Это правда, не ходят. И сами не ходят, и других к тому призывают. А статью Соловьев писал до этого взрыва в мечети.
GrayOwl   обратиться по имени Понедельник, 20 Августа 2012 г. 17:37 (ссылка)
Уважаемая, достопочтенная наша умничка Lunicka, я переписывалась буквально вчера с председателем ТОЦ Татарстана Рафис_Кашалов ( кому интересно, адрес: http://tatar-centr.blogspot.com/201...sy-riot_18.html)... вот какие знаменитости *хвастаясь* заглядывают в мой скромный дневничок!
Отвечала на 5 !!! его достаточно провокационных вопросов, из коих последний просто ошарашил меня: "Почему православных в России нельзя оскорблять, а мусульман можно?". Ответила честно, что не осведомлена об актах надругательств над московскими мечетями. Ещё был вопрос, мол, ставлю ли я в один ряд "дело" Ходорковского и Пусек наших "псевдо-мятежныих"... Я ответила, что персоны не сопоставимы по масштабу, и уважаемый мусульманин больше не появлялся у меня в гостях. Но... может, работает человек?.. Первого моего поста о Пуськах он явно не читал, а там множество моих комментариев...
Повторюсь, что по личным наблюдениям за времена правления нано-патриарха КУрилла приходские церкви даже в Центре и на самых людных местах... значительно опустели...
Очень интересно было прочитать статью Соловьёва, скопирую её к себе в блог, хотя, если честно, Пуськи настолько раздутый и деланный процесс, что лишь за своеобразную т. зр. ортодоксального иудея я опубликую ссылку у себя... И заодно поздравлю своих ПЧёлок-мусульман со вчерашним Ураза-Байрам, по большинству источников отмеченный гастарбайтерами, о поведении которых в отношении русских женщин ЛЮБОГО возраста мне уж ли не знать... Увы! "Переключись на чёрно-белый режим и убивать убивать убивать убивать, убива-а-ать!" (с) ГрОб, вовсе не ИХ поводу. Но такого мнения придерживается большинство моих юных, гарачих ПЧёлок, как я не отговариваю "малых сих" образумиться...
Официальную поповщину, смею вам всем заметить, русские ненавидели издревле (почитайте "Заветные сказки"). А "каков поп, таков и приход". И не согласна я с уважаемым мессиром Соловьёвым, что погромы православных церквей инспирировались "жидо-масонами". Посмотрите хронику тех лет, и вы увидите, с какой неподдельной радостью РУССКИЕ ПЕЙЗАНЕ скидывают кресты с колоколен и главок церквей! А потому, что надоело за каждую "требу" платить если и не деньгами, то хоть курочками, хоть поросёночком.
"От, иду я мимо церкви в пост Велиций, а там поп курицу жрёт!" (с) те же "Сказки".
Посему (почти, дабы не утомлять всем разум:)) ) полностью согласна с уважаемой жувальдина насчёт вопиющей понтовости и роскоши наших церковных Владык. Негоже это...
Нет, увы нам всем, Иванам, не помнящим родства!((( Вот уж вскоре состоятся переговоры с Папой, а затем и (первую ласточку в виде договора о вечном, именно религиозном мире с поляками знаете?) и Воссоединение Церквей... Кто знает, может, это и к лучшему?.. Давно уже пора бы... А то как разругались в XI веке, так до сих пор из-за символа веры и спорят... Не знаю, ещё не до конца сумела осмыслить пресловутую "Экуменизацию".
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку