Исходное сообщение Швахин
Херня какая то... нелепость.

ага, там в диалоге тоже один все время говорит, что все это - "херня и нелепость"... ;)

я тоже читал этот текст и он мне тоже не понравился. Вы только представьте себе описываемую ситуацию! :)

Разговаривают двое . Один из них – верующий, другой – неверующий

Неверующий : Ты веришь в то что есть Бобруйск?

Верующий : Да, конечно. Всем понятно, что этот город существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, чтобы поехать и увидеть его.[/QUOTE]

Неверующий: Это глупость! Никакого Бобруйска быть не может! Ты можешь себе представить какие там люди и как разговаривают?

Верующий: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть тоже будем говорить "АФФТАР ЖЖОТ" и "ПЕРВЫЙНАХ".

Неверующий: Какая ерунда! Невозможно же так говорить! Это вообще смешно! У нас есть более грамотные слова. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы там так говорили, потому что наш русский язык самый красивый язык.

Верующий : Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить. говорить например не адский сотона, а аццкий сотона... это просто!

Неверующий: Но ведь там никто из нас еще не был! Жизнь заканчивается МКАДОМ!

Верующий : Нет, нет! Я точно не знаю, как туда добраться, но в любом случае, мы увидим Бобруйск, и там позаботятся о нас.

Неверующий: Бобруйчк? Ты веришь в Бобруйск? И где же он находится?

Верующий: Он везде вокруг нас, мы в нем живем! Неужели ты ни разу не был в интернете?

Неверующий : Полная ерунда! Я не видел никакого Бобруйска, его выдумали на юдафф.ком и поэтому очевидно, что его просто нет.

Верующий : Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как кто то говорит "ржунемогу". Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после того как мы приедем в Бобруйск. А ты?

Исходное сообщение Diana-archer

Исходное сообщение Швахин
Херня какая то... нелепость.

ага, там в диалоге тоже один все время говорит, что все это - "херня и нелепость"... ;)

Представь как ты будешь жестоко обманута, когда всю свою жизнь повсятишь праведным делам, не сможешь покуражиться и отдохнуть, заниматься любовью до свадьбы, пить алкогольные напитки, обругать тетку наступившую на ногу в метро.... а в конце концов окажется что ты просто умерла. так и не впитав в себя все что возможно. Посвятив время тихому молению и чтению святых книг. Рассматриваешь ты эту сторону?

Исходное сообщение Ласковая_стерва
Во всемирной секте ни во что не верящих атеистов-прагматиков.

Атеизм это не вера, а секты построены именно на вере. нелогизм.

Швахин, "каждому - по вере его. Вы верите, что после смерти - пустота, значит для вас и будет пустота"
Не ручаюсь за дословное цитирование Бугакова.

красивый текст. очень. :)

Швахин, имхо, атеизм - это вера в крайнем ее проявлении. в одном из :)

Исходное сообщение Швахин

Исходное сообщение Ласковая_стерва
Во всемирной секте ни во что не верящих атеистов-прагматиков.

Атеизм это не вера, а секты построены именно на вере. нелогизм.

Атеизм тоже базируется на вере. Атеисты искрене верят в то, что они - неверующие. :)))

Швахин, простите любезный, а что вы можете впитать, обругав тетку наступившую Вам на ногу в метро ?...

Исходное сообщение terrazu
Швахин, простите любезный, а что вы можете впитать, обругав тетку наступившую Вам на ногу в метро ?...

Ладно тут флейм разводить. суть была не в тетке...

Швахин, я отлично поняла в чем суть :)
имхо, в этой стороне нечего рассматривать :)
В колонках играет: Мельница - Богиня Иштар

LI 3.9.25

Исходное сообщение Leon_killer_1979
Швахин, Атеизм это вера!
атеисты ВЕРЯТ в то что бога нет.

Атеизм - отрицание бога, а не вера. Следовательно, атеизм - не вера, что бога нет, а логический вывод из базовой аксиомы о познаваемости мира.

Исходное сообщение Diana-archer

Исходное сообщение Швахин

Исходное сообщение Ласковая_стерва
Во всемирной секте ни во что не верящих атеистов-прагматиков.

Атеизм это не вера, а секты построены именно на вере. нелогизм.

Атеизм тоже базируется на вере. Атеисты искрене верят в то, что они - неверующие. :)))

Трудно объяснить слепому, чем Брюллов отличается от Репина.

Называть атеизм верой - оскорбление и плевок в лицо миллионам мыслящих людей. Запомните: между
"Я верю в то, что бога нет"
и
"Я не верю в то, что бог есть"
имеется огромная, колоссальная, ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница. Это настолько разные понятия, что надо быть незнаю кем, чтобы не видеть отличия!

Швахин,
Логический вывод, логический вывод...

Кошки с семью хвостами не существует.
У существующей кошки на один хвост больше чем у несуществующей.
Логично предположить что у кошки 8 хвостов. :)

Исходное сообщение Leon_killer_1979
Швахин,
Логический вывод, логический вывод...

Кошки с семью хвостами не существует.
У существующей кошки на один хвост больше чем у несуществующей.
Логично предположить что у кошки 8 хвостов. :)

Что это за бред?
попробую перефразировать:
7:7=7 - так не бывает
7:7=1 - так бывает
логично что 7:7=8

это к чему так?

Исходное сообщение Швахин
Атеизм - отрицание бога, а не вера. Следовательно, атеизм - не вера, что бога нет, а логический вывод из базовой аксиомы о познаваемости мира.

Если следовать аксиоме о познаваемости мира то ты можеш отрицать наличие электрического тока. так как электрический ток не виден. Зато отлично ощущается его воздействие. К примеру сунь пальцы в разетку.

Во многие вещи ПРОДВИНУТОЕ МЫСЛЯЩИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО верит ИНТУИТИВНО.

Исходное сообщение Leon_killer_1979

Исходное сообщение Швахин
Атеизм - отрицание бога, а не вера. Следовательно, атеизм - не вера, что бога нет, а логический вывод из базовой аксиомы о познаваемости мира.

Если следовать аксиоме о познаваемости мира то ты можеш отрицать наличие электрического тока. так как электрический ток не виден. Зато отлично ощущается его воздействие. К примеру сунь пальцы в разетку.

Во многие вещи ПРОДВИНУТОЕ МЫСЛЯЩИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО верит ИНТУИТИВНО.

Вопрос: чем ощущается воздействие бога?
и пример неудачный затронут. Это церковь много десятилетий была против электричества. Это вот только относительно недавно появились электрические лампы в церквях, лифты в храмах, платные туалеты в соборах...
Попы стали ездить на бумерах с мигалками.. да много чего... Вера говорите... Сами служители не верят.

1. вера личное дело каждого
2. логическое мышление не является единственным которым пользуется человек.
3.законы логики как и прочие законы формируются согласно ступени развития цивилизации.

а что до платных туалетов. то вы изините переходите на частные случаи а не на общие законы.


следуя вашэму примеру:
двигала многими учеными кстати сказать тоже вера. вера в ТО ЧЕГО нет. просто они смогли даказать что ОНО есть, доступным для общества языком.
Многие ученые состояли в различных сектах, культах и пр... Многие имели священицкий сан.

Исходное сообщение Leon_killer_1979
1. вера личное дело каждого
2. логическое мышление не является единственным которым пользуется человек.
3.законы логики как и прочие законы формируются согласно ступени развития цивилизации.

а что до платных туалетов. то вы изините переходите на частные случаи а не на общие законы.


следуя вашэму примеру:
двигала многими учеными кстати сказать тоже вера. вера в ТО ЧЕГО нет. просто они смогли даказать что ОНО есть, доступным для общества языком.
Многие ученые состояли в различных сектах, культах и пр... Многие имели священицкий сан.

1. Тогда стоит ли проповедовать то, что является личным делом каждого?И еще возьмем частные случаи, логично ли крестить с детства детей, не давая им впоследствии руководствоваться своим личным делом?
2. разговор идет об атеизме и вере в бога. А не логике и чувственном восприятии.
3. Ну да, и не просто так сказать формируются.

И не надо упоминать историю, учеными двигала вера... а сжигали когда нибудь атеисты верующих? были военные походы за атеизм? примеров много... не надо спорить.
Принимайте веру на себя, руководствуйтесь чем угодно, кроме логики. дело ваше. но я в начале лишь внес поправку, что атеизм - это не вера. согалсны вы с этим или нет? на этом хочу закончить диспут.

Швахин, Так что из всего выше сказанного.
логический вывод из базовой аксиомы о познаваемости мира.
не катит из-зи недостатка входящей информации.
привожу пример:
входная инфа: три волоса
вопрос: много или мало?
входная инфа: три волоса, варианты местанахождения А) на голове. Б) в тарелке с супом.
вопрос: много или мало?
уже есть более подробная информация. можно делать какието предварительные выводы. и чем больше входящей информации тем более определенный ответ получается.
вот только мозг человека обрабатывающий эту инфу ограничен. так что окончательного ответа исходя из логики есть или нет бога я дать не могу.

Я могу в это верить интуитивно анализируя инфу полученную от других людей.

КОРОЧЕ: Ни то ни другое недоказуемо.
Я могу ВЕРИТЬ в то что бог ЕСТЬ.
Я МОГУ ВЕРИТЬ в то что бога НЕТ.
И в том и другом я могу СОМНЕВАТЬСЯ.

Браво,Leon_killer_1979 !
На обе лопатки гоподина с непогрешимой логикой! ;)

Diana-archer, Всегда в вашем распоряжении.

Ответ "и на хер сел и рыбку съел" сейчас превалирующий. Все говорят про какую то золотую середину... и то типа верно и это типа верно, а правда на самом деле, она одна. Я не выслушал еще ни одного твердого аргумента, или хотя бы предположения в сторону того, что бог есть. Зато куча предположений что его нет.

Швахин, Так что из всего выше сказанного.
логический вывод из базовой аксиомы о познаваемости мира.
не катит из-зи недостатка входящей информации.
привожу пример:
входная инфа: три волоса
вопрос: много или мало?
входная инфа: три волоса, варианты местанахождения А) на голове. Б) в тарелке с супом.
вопрос: много или мало?
уже есть более подробная информация. можно делать какието предварительные выводы. и чем больше входящей информации тем более определенный ответ получается.
вот только мозг человека обрабатывающий эту инфу ограничен. так что окончательного ответа исходя из логики есть или нет бога я дать не могу.

Я могу в это верить интуитивно анализируя инфу полученную от других людей.

Че то я в твоих примерах логики ваще не вижу, видать в них какой то сакрыльный смысл вложен. Одно скажу, три волоса - это мало. Тут и анализировать нефига. И я бы не стал говорить, в отличие от тебя что мой мозг ограничен.

Браво,Leon_killer_1979 !
На обе лопатки гоподина с непогрешимой логикой!

Укажи, где? я что то не заметил. А свалил отсюда по большому уму. Выше я писал, что слепому трудно объяснить, чем Брюллов отличается от Репина.

А в качестве домашнего задания прелагаю вам ответить на мой вопрос, касаемый всемогущести бога: "Сможет ли бог создать камень, который сам поднять не сможет?" Подумайте лучше над этим, чем испражнять сюда свои банальные пустые суждения, основывающиеся на интуиции, чувствах и вере, а не на логике. А лучше верьте в Йоти, говорят он тоже существует.

Народ, давайте вернемся к самому первому рассказу.
Давайте представим, что мы младенцы, которые не видели мира за пределами того "маленького мирка", в котором мы сейчас находимся. Конечно, разговоры о мире, который мы не можем представить или объяснить, выглядят абсурдными!
Просто попытайтесь въехать в фишку - может существовать такая реальность, которую мы не можем объяснить. В чем же здесь херня? В чем же здесь нелепость?
Даже если оставить на минуточку тему Бога. Почему такого не может быть? Просто потому, что мы не можем этого объяснить?