Как известно, рыба гниет с головы, т.е. другими словами, каков поп, таков и приход. У хорошего начальника и дурак становится хорошим подчиненным. Для этого не обязательно впадать в крайности китайских церемоний и русской правды–матки в глаза.

Финик, если бы всё было так просто, японо мать! Дурак - это состояние души, а не склад ума, так что о попе и приходе не катит...
Остров_Крым, скажи этому кадру прямо, жёстко и вежливо, что он не прав и, главное, почему не прав, далее попроси его больше не заниматься решением подобных вопросов без Вашего на то прямого указания.
Единственное условие - при вашем разговоре не должно быть более никого, кроме вас двоих - это к вопросу о профессиональной и человеческой гордости.
Удачи! Всё будет путём. :)

Исходное сообщение Серджионис
Финик, если бы всё было так просто, японо мать! Дурак - это состояние души, а не склад ума, так что о попе и приходе не катит...
Остров_Крым, скажи этому кадру прямо, жёстко и вежливо, что он не прав и, главное, почему не прав, далее попроси его больше не заниматься решением подобных вопросов без Вашего на то прямого указания.
Единственное условие - при вашем разговоре не должно быть более никого, кроме вас двоих - это к вопросу о профессиональной и человеческой гордости.
Удачи! Всё будет путём. :)

Так и я об этом – все можно сказать человеку. Главное – КАК. Именно – вежливо, без оскорблений, без раздражения, без свидетелей, без унижений любого сорта. Так что очень даже связано с попом...

Финик, ну тады лады! :) Чуток не так я тебя понял...

Задай ему любой вопрос по работе и по - теме, пускай начнет распространятся. Послушай его, ведь даже у дураков и невежд есть, что сказать. Пока он будет говорить, ты сделаешь соответствующий анализ и выводы, стоит в него еще тебе вкладываться или нет. Если нет - то byюшки.

не понимаю, зачем тебе в принципе дурак на работе?если нет способности работать головой, есть таким применение работать руками. И не стоит считать себя виноватым в его увольнении. Я придерживаюсь китайского подхода к подчиненным:вежливо, без лишних ушей.Надо помнить одно - у всех разные таланты, может он у тебя ювелирных дел мастер или плотник хороший....

Объясню проблему четче. Подчиненных - 12. Двое не то что бы - полные идиоты, но старательно изображают таковых уже пол-года. Заменить их - некем. До сих пор я их прикрывала и вразумляла. Но остальные-то 10 видят разницу своей и их работы невооруженным глазом. И понимают - работать можно и так. Не обязательно - хорошо.
Вот я и думаю. А не распять ли этих двоих по полной программе. С таким основным текстом - "не можете нормально работать - будем прощаться". Вот именно при остальных. В назидание. И, возможно попрощаться с ними....

Финик, есть люди, которые не понимают. Ни первого раза, ни второго. Их вышвыривают.
Или терпят.... Сколько-то времени. Вопрос в том - прощаться вежливо один на один, или - при всех, чтоб не давать повод к кривотолкам.

Исходное сообщение Diana-archer
Финик, есть люди, которые не понимают. Ни первого раза, ни второго. Их вышвыривают.
Или терпят.... Сколько-то времени. Вопрос в том - прощаться вежливо один на один, или - при всех, чтоб не давать повод к кривотолкам.

Вот в этом-то и вся лабуда! Не так-то просто "вышвырнуть" нерадивого работника за ворота, если, конечно, у Вас не частная подпольная мастерская в гаражах за городом... :) (дружно читаем ст.81 КТ РФ) иначе, если он найдёт хорошего адвоката, Вы попадёте на хорошие "бабки"...
...а при всех всё равно не надо - Вы рискуете потерять лицо, даже если кандидат на увольнение круглый болван, хам, неуч и т.д. и т.п. Кривотолков не будет, если Вы никогда не шли против совести - люди это видят гораздо лучше, чем нам бы иногда хотелось...

Начальник заботится о коллективе. Иногда и распятие отдельных членов помогает. Но и его можно провести без унижения человеческого достоинства.
Коллектив конечно состоит из личностей, но личность в коллективе вторична. Всегда что-то взвешивается. На одной чаше коллектив на другой личность.
Начальник должен держать подчинённых в состоянии небольшого стресса, так коллектив лучше работает, ещё отличная вещь создать внути коллектива соперничество.
Заменть нечем, это конечно проблема. Но лучше быть в перманентном поиске, чем расхолаживать коллектив.
Считаю, что публичная казнь изредка, это хорошо и это часть объединения коллектива.

Исходное сообщение Underliner
...публичная казнь изредка, это хорошо и это часть объединения коллектива.

В данном контексте мне почему-то захотелось вместо влова "коллектива" вставить слово "бригады" - в его нынешнем значении... :)

Серджионис, в "бригадах" немного иные принципы, поскольку это криминалитет. Но по сути любой коллектив подчиняется определённым правилам, которые ДИКТУЕТ начальник. Лучше, если он это делает не заметно для коллектива.

Вот с этим я согласен. :)

Видимо тут речь не идет об отдельных ошибках... ? Если видимо невооруженным глазом, что человек "не соответствует", то лучше и вправду поговорить с глазу на глаз и разъяснить в чем ты видишь его ошибки. НО! ДАТЬ возможность ему высказаться, как и говорили. Были случаи, что поняв логику, почему было сделано так, а не иначе, человека оставляли...
а дураку разъяснить что он дурак невозможно, т.к. все равно он будет считать себя несправедливо обиженным...

Исходное сообщение Underliner
Считаю, что публичная казнь изредка, это хорошо и это часть объединения коллектива.

Такая казнь будет полезна всем сторонам, только если коллектив уже до этого объединился в недовольстве казнимым лицом.

У нас еще в школе был пацан , который говорил так :
"Сережа. Вы-идиот!"

Прежде чем ругать надо узнать чем детерминирована их корреспонденция, когда они сделают идиотское лицо, сказать:
"Вы что, идиоты, я и то поняла!"

Паршивая овца все стадо портит. Актуальная поговорка, но ,,, руководитель старается построить работу своих подчиненных так, чтобы они видели возможности реализации и подтверждение собственной значимости. Идиоты я думаю таких и слов-то не знают - низкий уровень зрелости как личности, стиль руководства ТОЛЬКО жесткое администрирование (приказание), другое не прокатит. Нормальные люди быть идиотами не захотят, так что за остальных не переживай. Для начала-за каждое западло-мат.взыскание в размере -5%,-10% и т.д.
Публичная порка тоже может помочь (унизить можно по-разному), не обязательно оскорблять человека.

Интересно, а он всегда был дурак или только прикидывался умным. Как он вообще-то попал в коллектив. Что делать с дураками не знаю, сколько работаю - с 1982 года- всегда хорошие коллективы были.

bosston, тебе просто фантастически повезло! :) Но здесь, как я понял, речь идёт не только о дураках по их умственному развитию, а и о том, что "хороший человек" - это не профессия...

согласен, хороший человек - он или есть или его нет. А вот профессионализм должен годами нарабатываться- этому никакой институт не поможет, надо самому быть инициативным, хотя иногда инициатива наказуема, но в конечном итоге такой человек ценится больше.

Исходное сообщение Underliner
Начальник должен держать подчинённых в состоянии небольшого стресса, так коллектив лучше работает, ещё отличная вещь создать внути коллектива соперничество.
Но лучше быть в перманентном поиске, чем расхолаживать коллектив.
Считаю, что публичная казнь изредка, это хорошо и это часть объединения коллектива.

Это пример для даунов. Я считаю - при творческой работе эти методы не приемлемы. Необходимо уважать личность каждого. Бесталанных людей не бывает. Просто некоторым нужно какое - то время, чтобы развить свои способности. Для этого главное желание. Задача руководителя - найти к каждому индивидуальный подход, вызвать интерес к работе. Обычно слишком тоталитарные методы приводят к безинициативности сотрудников, губят творческий подход.

Вобщем спасибо, люди. Советы хорошие. Но я не сумела воспользоваться ни одним. Просто устроила общий "разбор полетов". А в конце веселья, пряча глаза, промямлила себе под нос что-то типа "А кто и в этот раз не понял, с тем будем прощаться..."
Одним словом, хреновый из меня начальник. Буду "переквалифицироваться в управдомы"... :(

Отставить управдомы!
Всё достигается упражнением, Diana-archer, !:)

Серджионис, ох уж мне эти твои упражнения с начальницами :)

:) так это... я ж разве..? :0)))