Эсфродл, я тоже журналист и поступла бы вероятно также.

Т.к. Юля мне интересна, интересна как личность, интересна ее позиция - яркая, радикальная, нелицеприятная местами.


Сейчас очень яркий и интересный период в политической жизни Украины - неожиданно оказалось много ярких личностей, имеющих свое, интересное для меня, виденье и мнение.
Часто их мнения отличаются, но мне интересен понятен ход мысли и позиция, и даже если они противоположны - это здорово.

Юля, например, заняла радикальную позицию по вопросу газовых договоренностей - как было договорено, этого и придерживаться, если российская сторона хочет изменений - через европейский суд по таким вопросам.
Очень грамотно, исключительно грамотно и точно.
Именно такую позицию заняли Болгария и еще кто-то из европейских стран, когда Россия предложила ту же схему, и российской стороне пришлось отъехать.

У Ющенко другая позиция, их позиция отличались таким же образом и раньше - он готов идти на уступки.

Ехануров допустил, как с моей колокольни, ошибку, идя на новые договоренности и тем более на то, что они не настолько прозрачны, как этогобы хотелось, а в такой ситации прозрачность жизненно необходима и Ехануров теряет на этом гораздо больше.

Следующим логичным шагом Юля попыталась нейтрализовать новые договоренности и вернуться к прежнему, прекрасному для Украины договору, отправив правительство в отставку.
Что будет дальше, посмотрим, но это все - реальные шаги и действия, чего в прежней политике не наблюдалось.


позиция януковича, блока за януковича и иже с ними мне совершенно не интересна - ничего нового и разумного от них не жду услышать.

Diana-archer, ну так продолжаете же работать? %) И ура.

Исходное сообщение Эсфродл
Тоже, прямо скажем, офигел — сколько у нас, оказывается, почитателей Юли. Даже прислушался — но скандирования "ЮЛЯ! ЮЛЯ!" с улицы не донеслось. Ж;D

"Понравилась" репрезентативность выборки - если человек за Юлю, то ему давали говорить дофигищща и расписать, какая она умница и красавица, и жизнь в стране наладит. Как только произносилось название другой партии - человека рубали сразу-же. И это я не беру во внимание, что наверняка 95% таких людей вообще вырезали, а то Юля смотрелась-бы бледно…

Пару недель назад я сам работал на календарь. Были в белогорском и старом крыму. Так вот, я сам офигел, каждый третий будет голосовать за Тимошенко. По крайней мере так они говорили в камеру. После этого смотреть на рейтинги, которые даёт календарь я стал менее скептически.
Хотя они там рассказывают про первое место. Это конечно фигня. На первом месте регионы, потом коммунисты а потом Тимошенко.
Ну а про репрезентативность... тут как и везде, кто платит деньги - тот заказывает музыку.

Ивалон, процитирую Вас:
>я тоже журналист и поступла бы вероятно также.

Вот! Вот это-то и плохо! ЭТО - и есть ЗЛО! Личные пристрастия переносятся на репортажи - и вперёд!

И мы ищем не объективные факты (и начинается перечисление череды кризисов за прошлый год, действия и слова Юли, когда она была в правительстве), а ищем те факты, которые выставят её в белом свете (к примеру, слова, в которых она ругает нынешнее правительство в плохих достижениях, абсолютно упуская из виду, в каком виде она отдала страну этому правительству, или демонстрируем её программу вывода страны из кризиса, в который она сама-же, если разобраться, страну вогнала), выбираем ракурс покрасивее…

Лично Вам нравится Юля - и Вы считаете, что другие плохи, и даже слушать ничего не хотите.

Вы, к примеру, считаете хорошей позицию Юли по газу.

Забывая, КЕМ был начат процесс расторжения прежнего договора по газу с Россией.

Подсказать, чьё правительство было в Украине в начале лета, когда именно Украина решила отказаться от четвёртого дополнения в его тогдашней версии?

Или порыться по инету и вспомнить, какую именно компанию прочила в посредники Юля под предполагаемый ею новый газовый договор?

Или Вы и сами сможете?

Как это соотносится с её заявлениями, что Ехануров, мол, лох и заключил плохой договор? Как это соотносится со словами "вернёмся к старому договору"? Может начнём с того, кто начал разрыв старого договора? С Юли?

Поэтому не надо мне её расписывать во всех красках, пожалуйста…

BTW, если не секрет, где можно почитать Ваши статьи? Просто, для ознакомления?

Белая_Мышь, до четверга продолжаем. В четверг - суд. Тогда и узнаем, сумеют наши юристы доказать, что в стране еще есть Конституция или нам всем надо готовиться к отпуску до окончания выборов.

>Ну а про репрезентативность... тут как и везде, кто платит деньги - тот заказывает музыку.

SYLm, поскольку я знаю, кому принадлежит Черноморка — меня это не удивило ничуть.

В удивление повергла топорность работы…

Ну давайте вы больше голосов за Юлю, и меньше за остальных — но оставьте всем равное время на высказаться! И уже было-бы похоже на правду.

А когда говорящих за Юлю по полминуты держат на экране, а назвавших другое имя — ровно столько, сколько надо времени на название имени, сразу понятно кто проплатил и что можно переключать канал на более интересную передачу.

Исходное сообщение Эсфродл
Ну давайте вы больше голосов за Юлю, и меньше за остальных — но оставьте всем равное время на высказаться! И уже было-бы похоже на правду.
А когда говорящих за Юлю по полминуты держат на экране, а назвавших другое имя — ровно столько, сколько надо времени на название имени, сразу понятно кто проплатил и что можно переключать канал на более интересную передачу.

Ну, ты ведь понимаешь, это не ко мне претензии )
Если бы просто только имя... там ещё много чего. Обрати например внимание на контингент людей, которые отдают свои голоса за Януковича и на тех, которые за Тимошенко.

Diana-archer,
в нашей стране конституция? %)

Диана, а что с вами было в предыдущие закрытия? вам хоть зарплату с трудовыми сохраняли?
ДЖаст интерестед

Эсфродл, хорошо, согласна. Меня тоже далеко не все устраивает в программе "Календарь". Как новостийщика. Я привыкла работать иначе, так и продолжаю работать.
НО! У нас частная ТРК. Нам зарплату платит наш работодатель. Так что, он имеем право. И зритель имеет право - не смотреть, переключить. Благо выбор - велик. Хотя, заметь, мы единственные в Крыму, кто транслирует НТВ, показывает "Куранты", сделанные в Русском культурном центре и "Отражения", сделанные пресс-центром ЧФ РФ. Ни о чем не говорит?
А вот когда ГТРК "Крым" (государственная, т.е. работающая на деньги налогоплательщика!) показывает только то, что считает нужным показывать клика сидящая у власти, - вот это копец. Это и называется - "задействование админресурса".

Белая_Мышь, в прошлые президентские(5лет назад) нас просто отрубили от эфира, причем, Кучма в глаза и камеры врал, что не отдавал такого приказа. Распространялась инфа, что у нас нет лицензии, хотя она была. Но до конца выборов мы так и не вышли в эфир.
Всех отправили на 2 месяца в отпуск без содержания. Вот-с.

Эсфродл, как журналист, я стараюсь показывать то, что конструктивно и интересно, безотносительно к выборам и т.п.

Серое, скучное, опускающее, пессимистическое, омрачающее считаю разновидностью ментальной инфекции и потому будь моя воля - такие вещи сильно ограничила бы в сми.

На законодательном уровне постаралась бы провести процент допустимости таких вещей в средствах массовой информации, скажем от 2 до 4 процентов примерно, и то с комментариями и для специалистов.

Вспомните совковые времена, да что совковые - еще при кучме какие правительственные и административные хари были в телевизоре - от одного их лицезрения уровень суицида у населения повышался.

Самые страшные монстры из триллеров давали более живительный эффект.

Живые интересные люди могут ошибаться, могут конфликтовать в какой-то мере.

Так всегда было с выдающимися деятелями культуры - обычное дело, когда они имели противоположные точки зрения по одним и тем же важным для общества вопросам, по своим взглядам на искусство.

Даже их ошибки давали силу и энергию обществу.

А есть вампирические личности.
Вы смотрите на такое чмо, и чувствуете, что устаете от одного его вида.
Если даже это чмо своими ухищрениями и деньгами добъеться иллюзии, что общественное внимание у него - а это обячная итория захвата власти темными, я все равно буду бороться против.
Даже если оно имеет имиджмейкеров, создает имитацию успеха и всеобщего внимания - это ведь всегда видно, если задаешься таким вопросом.

Так вот я буду выступать против.
поэтому я выступаю против путина и януковича,
если хотите пример.

Diana-archer, за десять дней до выборов в 2004 году в киеве закрывали последний свободный канал - пятый канал.

Схема была та же самая, что и при смене владельцев у СТБ и других - г-н Сивкович подал какой-то формальный иск и у канала арестовали счета, прекратили выплаты зарплат журналистам, место расположения канала - пятый этаж на заводе ленинская кузня, на Подоле, на Рыбальском полуострове, оцепили люди в штатском, сотрудники канала в этот день несколько раз в прямом эфире просили прийти на их прессконференцию в восемь вечера по поводу закрытия канала.

У меня в это время скрывался член первой Поры (которую организовал Олег Яценко, он же организатор студенческого братства, он сын Оли Беляевой-Яценко,
(директора украинской школы гроссмейстеров с 91 года, кстати, все первые места в мире по шахматам теперь у украины - а она в 91 начала с борьбы с украинской шахматной мафией, так что опыт у этой семьи был богатый)
он же один из организаторов конференции "За правду" против кучмы в 2002 году, почти всех участников тогда похватала милиция.
Его ближайший соратник Андрей находился уже несколько дней в розыске по поводу лжеобвинения в терроризме по проекту глебв павловского "терроризм на Украине", когда Пору изображали терористической организацией и проводили обыски у ее членов, во время которых подбрасывали грубо сделанные фальшивые деньги и деревянные муляжи лимонок Все документы по этому "делу" шли януковичу на стол.)

так вот у меня дома скрывался Андрей и потому ехать на эту прессконференцию и светиться было вроде как не очень.

Но я взяла машину и поехала.
Похоже, мое выступление на прессконференции в открытом эфире помогло продержаться пятому несколько дольше, чем предполагалось, потом они объявили голодовку, а потом подошла помощь общественности и пятый канал мы отстояли.

Я это все к чему.
С одной стороны и теперь приятно вспомнить.
Все было очень быстро... Еше тогда было довольно страшно.

С другой стороны, гласность - главное оружие журналиста и очень правильно было здесь написать об этом судебном иске.

Из того, ято я уже знаю о судебных делах, вам не стоит успокаиваться - ведь они могут подать новое заявление.
Я так понимаю, у вас грамотный представитель, это здорово.

Еще стоит заручиться поддержкой общественности.
приходить на суд и приводить туда известных людей по возможности. Говорить об этом в эфире.

Я лично на прессконференции спонтанно представилась как журналист и представитель общественного комитета по поддержке пятого канала, готового оказать каналу финансовую, юридическую и техническую помощь.

В последовавшие дни на канал приходили известные деятели культуры, науки, военные, политики и высказывали поддержку пятому.
Первой была поэтесса Лина Костенко, потом директор института философии, потом просто поток людей.
Это продолжалось до объявления Ющенко президентом.

В таких вещах есть свой плюс - пятый канал в результате получил огромную журналистскую независимость и любовь со стороны своих зрителей.

Эсфродл, топорность работы меня не удивила...


Насчет оценки Юли или кого-либо другого, я оцениваю по своим критериям. Как-нибудь вернемся к этой теме, если интересно продолжить.
Свои статьи посмотрю, сомневаюсь, есть ли они в нете.
если не найду адрес, помещу у себя на странице, что ли.
Спасибо за ваше внимание и за корректность в дискуссии.

SYLm, обратил, обратил… Я-же не собирался разбирать передачу полностью, для этого надо было-бы, как минимум, пересмотреть её. Ж8D

SYLm, Diana-archer, у меня к вам никаких претензий нет, чего вы оправдываетесь.

Кстати, Diana-archer, я и не призывал вообще отказываться от Черноморки вообще — я написал "переключить на более интересную передачу". Ж8)

Ивалон, да не за что, я вообще по жизни спокойный человек, если меня не провоцировать. Ж8)

А возвращаясь к теме дискуссии…

При всей Вашей нелюбви к совковым временам мне удивительно слышать идею про ограничение отрицательных новостей в эфире. Потому-что это-же и есть — совок. Как он есть. Вся страна рапортует, как нам жить хорошо и какие все довольные. И только иногда-иногда проскочит, что разоблачили банду врагов народа.

Кроме того, такой подход моментально закроет возможность настоящей журналистики — выяснил журналист, к примеру, что ядохимикаты устаревшие рядом с водозабором сбросили, статью/репортаж сделал, а ему ЗАСЬ — мы уже опубликовали в этом месяце, что у президента любимый хомяк помер, так-что надо ждать…

И так каждый месяц. С такой идеей цензуры в принципе не надо. Можно обойтись "более важными отрицательными новостями"…

А по поводу вампирических личностей и отвратных рыл…

Я не скажу, что я был в восторге от Януковича & Ko. И от Кучмы…

Но когда я смотрел на Майдан, догадайтесь, что я там видел?

Как народ радостно рукоплещет человеку, отметившемуся в развале банка Украина, попремьерствовавшему уже (при котором убили Гонгадзе, при котором был очередной скачёк инфляции), "верному сыну" Кучмы…

Что я ещё вижу?

Как народ рукоплещет женщине, которая была вице-премьером, которая отметилась ещё тогда с газом, которая была завязана в махинациях с Лазаренко…

Остальные взволновавшие меня моменты рассказывать?

Я готов согласиться с тем, что тут всё завязано на личных пристрастиях. Нравится/не нравится человек.

Поэтому политиков нельзя оценивать по их внешнему виду, по их речам по телевидению или по их интервью, за редким исключением. Потому-что там по большей части не политик, а его имидж-мейкеры и борзописцы, а не он сам.

Все смотрели предвыборные дебаты Ющенко и Януковича? Поднимите руки, кто не смеялся над Януковичем, за его не такую быструю и уверенную речь, по сравнению с блистательным Ющенко?

А как теперь говорит тот-же Ющенко? Пауз и примычаний больше, чем у тогдашнего Януковича. Ж8\

А если не слушать текст, а прочитать его потом — то и вообще складывается хреновенькое впечатление.

Юлю, к примеру, категорически нельзя смотреть на экране. Экспрессивна, напориста, блистательна и просто-таки тянет ей поверить! НО! При прочтении того, что она сказала — выясняется, что говорит-то она уверенно, но зачастую говорит противоположные вещи в двух интервью, разделённых одним днём!

Поэтому - не смотреть. Только читать. И думать.

И ни в коем случае не сравнивать политиков, рвущихся к власти, с деятелями культуры. Ошибки деятелей культуры действительно могут дать энергию молодым и что-то продвинуть.

Ошибка политика - может угробить кучу жизней и государство.

А Ваш выбор - это Ваш выбор, и я не собираюсь никого переагитировать. И тем-более, Боже упаси, за Януковича…

Я-же упёрся в ту фразу, что Вы-бы тоже сделали репортаж ЗА Юлю, а не объективный. Ж;D

Эсфродл, читайте внимательнее - я против серого и вампирического, против попыток подчинить внимание вампиру - это я как целитель и специалист в этой теме.
Это не значит не давать информацию о негативе, но тут очень важен "угол подачи", возможности выхода из негатива.

Насчет чероного пиара и той информации, что вы подали под видом истины о Юле, в частности.

Это - специализация российских спецслужб, компромат на противников.
Славные продолжатели проверенной советской традиции.


Я уверенна, что ракскол в украиском правительстве произошел не без их помощи.
Это старые совковые проверенные рецепты.

Если бы вы внимательно следили за выборами в Польше, то там несомненный успех компромата - люди просто отказывались бороться против компромата, той гнусной грязи, что на них выливали какие-то перефирийные грязные газетенки, мазаться в этом и таким образом российской стороне удалось значительно ослабить своего сильного политического оппонента - Польшу, добившись ухода первого основного кандидата на пост президента. которго готов была выбрать вся страна, потом еще двух довольно сиьных кандидатов.


Та же деятельность российской стороны в отношении компромата в сторону эстонский и вообще прибалтийских политиков.

Ведь именно Эсония полтора года назад выступила с инициативой переводить на человеческий язый специяльно сработанные "информационные сообщения" российских сми.

Делается все это грубо и топорно, но проверить компромат бывает трудно, люди доверчивы.

Эсфродл, я бы не делала репортаж "за Юлю", но я бы показала факторы, которые вертятся в этой теме и вокруг Юли и на ее примере несомненно. Но и о других политиках - Томенко, Зинченко, о Бродском и т.п.

И о негативе, который известен лично мне -
о штрейкбехерстве Мороза, например, о гнусностях Сивковича

О чем бы я сделала репортаж - так это по программам дальнейшего развития.
По реально выдающимся людям, нашим современникам (это дает зрителям огромную энергию), о которых общественность занет мало, им не давали ходу и не давали внимания.

Об академике Болотове, в частноси, который предлагал с помощью своих изобретений засыпать Украину триллионами по колено еще в 1991 году.
Его программа принципиально новых источников энергии. которую он долго и безрезультатно пробивал на Украине, наконец была отдана им в Америку и там принята в 2000 году как проект до 2012 года, когда у сша будет тихий термояд и нефть им будет нужна постольку-поскольку.

и возможностям.
О том, как и чем человек может воспользоваться сегодня - кредитование, работа через интернет, конкурсы проектов в фондах и т.п.

Ивалон, по поводу всего остального я завтра отпишу…

А насчёт чёрного пиара и т.н. работы российских спец.служб - окститесь! Для Вас уже политическая история родной страны - чёрный пиар?

Я понимаю, что Вы без ума от Юли, но снимите розовые очки. Станьте объективнее, хоть чуть-чуть.

И хватит, пожалуйста, валить всё на Россию, как-бы сильно Вы её не ненавидели.

Если-бы оранжевая команда у власти действительно была единой и хотела благополучия Украине — никакая Россия не смогла-бы их перессорить.

А так-как к власти прорвалась просто группа лиц, которые банально хотели нагрести каждый себе побольше и задвинуть соперников на второй план, то они сами себе могилу вырыли (как команде). И Россия тут совсем не при чём.

Эсфродл, со всем уважением, но я знаю, о чем пишу.


присмотритесь сами внимательнее.
Это обычно рассчитано на не очень внимательный, поверхностный подход.
Если смотреть и слушать внимательнее, это заметно, работа-то топорная.
и большинство заявлений российских такие же.

Демонстрации - собранные специально, выступления представителей, "выражающих волю народа".

Все это очень хорошо знакомо и достаточно чуть внимательнее смотреть, читать "сквозь строчки".

Во время съезда с Сахаровым в районе 90 года - не помните, как "народные представители" от разных нардов, доярки там всякие, выходили на сцену и поливали и осуждали Сахарова, и опять тот же компромат хорошо поставленным, убежденным в своей правоте голосом.

Так же была построена "газовая" тема. Чистый блеф.

Это происходит постоянно.

Только что по телевизору российское телевиденье по поводу вывода российских "миротворцев" с грузинской территории - "представители народа" опять же выступали в нужном ключе.

понаблюдайте сами внимательно,не торопитесь мне отвечать.

Ивалон, Вы меня уговорили — я пройдусь-таки по закромам Родины и вытащу тексты, которые имел в виду. Что-бы Вам было, что оспаривать.

Не совсем понял, к чему Вы написали про демонстрации и глас народа, т.к. я говорил исключительно о гласе Юли, там где мы говорили про неё.

Или про действия "оранжевой" команды, когда мы говорили про развал этой команды.

Эсфродл, между РФ и Ураиной на сегодняшний день существует принципиальная разница.

Неужто вам не заметно?

Вот, почитайте, будьте любезны, здесь, например:
http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=884559&jpostid=11924966

(бегает с дикими криками по офису, бья себя по голове и вырывая из неё волосы)

Ивалон, пожалуйста, ХВАТИТ ПЕРЕВОДИТЬ ВСЁ ВРЕМЯ РАЗГОВОР НА РОССИЮ.

МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, КАК ТАМ У НИХ! (А если будет интересовать — так у меня там найдутся родственники и знакомые, которые расскажут.)

Мы с Вами, два гражданина Украины. И говорим про наши, украинские, проблемы…

Будьте добры, пожалуйста, покажите себя независимым от России человеком — перестаньте кивать в ту сторону.

Эсфродл, сожалею. что вызвала у вас раздражение.
Да и от темы поста мы постепенно отошли в сторону.

Получается, что сторонники януковича имеют шансы закрыть неудобный для них тв-канал и целую телерадиокампанию, пользуясь обретенными демократическими свободами.

На выборах президента сторонникам Ющенко закрыть канал оппонентов не светило, да и своего-то не было.

Ивалон, что есть, то есть — действительно не светило.

Думаю и сейчас, если-бы оппозиция (в лице той-же ПР) попыталась прикрыть что-либо вещающее "с точки зрения президента" — это завершилось-бы крахом.

Просто на президентских выборах было всего два конкурента, к сожалению. Поэтому невозможно было посмотреть, как воюют друг с другом таким образом кандидаты не от власти.

Зато сейчас у нас такая возможность есть…

Это если рассуждать абстрактно.

А если пристрастно, то Черноморка действительно крупно подставилась с этими репортажами, что не может не огорчать…

Эсфродл, нынешняя власть действует в рамках закона и даже излишне мягко, как это свойственно Ющенко.
Суды действуют независимо, власть не оказывает на них давления.

Шуфрич, кивало, медведчук, янукович и целый легион проворовавшихся персонажей почему-то до сих пор на свободе и даже лезут к власти. Это нелюдь, акулы, они готовы идти по трупам, но за власть держаться зубами.

в случае захвата власти януковичем в 2004 году журналистам пятого канала (заметтье, совсем не проющенковскому ни тогда, ни теперь) грозила минимум потеря работы, членам первой "Поры" (тоже кстати совершенно не проющенковской)- посадка как основным террористам Украины, часть уже сидела, между прочим, и "дела" о терроризме уже велись.
были обыски.

К вам когда-нибудь приходили с обыском?

Олег Яценко, который сейчас возглавляет Студенческое братство и выступает по поводу захвата Крымских маяков российскими военными
(первая "Пора" кстати была создана ка подразделение Студенческого братства для организации общественного контроля за выборами весной 2004 и очень успешно проявилась на выборах мера в Мукачево, победив в конечном итоге ставленника медведчука)
пережил тогда и постоянную слежку, и обыск по полной программе.

в России сейчас уже вполне фашистский режим, если вы не заметили.

А гитлера между прочим "простой народ" очень "любил".

Ивалон, я сразу скажу о наболевшем — я не могу серьёзно общаться с человеком, который любое обсуждение сводит к вопросу "А вот в России всё ещё хуже", особенно когда в тематике разговора Россия вообще не присутствует.

Для меня это является росписью в бессилии — у человека нет других козырей, что-бы ответить по существу, либо человек настолько закицлен на проталкиваемой им тематике, что ему всё равно, о чём говорят — но он должен сказать своё веское слово о том, что интересует именно (и только) его. Для Вас это - Россия и её политическое состояние.

Специально для Вас, лишний раз напомню - в данный момент мы обсуждаем УКРАИНУ. Выборы в Украине. И проблемы, которые возникли, возникли — в Украине. И сравнивали мы их, двумя комментариями раньше, с позапрошлогодними выборами в Украине. Так давайте-же смотреть на Украину, в конце-концов?

Итак, вернёмся к теме.

>…нынешняя власть действует в рамках закона и даже излишне мягко, как это свойственно Ющенко.
>Суды действуют независимо, власть не оказывает на них давления.
Не знаю… Комментировать не буду. Мнение у меня есть, но Вас оно обидит, скорее всего.

>Шуфрич, кивало, медведчук, янукович и целый легион проворовавшихся персонажей почему-то до сих пор на свободе и даже лезут к власти. Это нелюдь, акулы, они готовы идти по трупам, но за власть держаться зубами.
Вот конкретно эта Ваша строчка опровергается одним простым способом — включением телевизора и просмотром первой попавшейся передачи, в которой назовут фамилию президента.

Если-бы эти люди действительно были нелюдью и готовы были-бы идти по трупам, то Майдана-бы НЕ-БЫ-ЛО!

Как минимум, его просто разогнали-бы водомётами, в самом начале. Напомню - зима, холодно. Что станет с человечком, которого залили водой по уши? Прааавильно. Или отогреваться, или сосулька.

Идти по трупам к власти были готовы совсем другие люди, которые согнали огромную толпу народа на площадь, невзирая на высокую вероятность провокаций и применения силы властями.

Ну а с тем, что перечисленные люди акулы, воры и пр. и пр. и пр. — спорить не буду. В суд, все в суд.

>в случае захвата власти януковичем в 2004 году журналистам пятого канала (заметтье, совсем не проющенковскому ни тогда, ни теперь) грозила минимум потеря работы, членам первой "Поры" (тоже кстати совершенно не проющенковской)- посадка как основным террористам Украины, часть уже сидела, между прочим, и "дела" о терроризме уже велись.
были обыски.
Боюсь, работникам пятого грозила тоже посадка — за распространение заведомо ложной информации.

А Пора… Этих кренделей таки надо посадить. И чёрных, и жёлтых. Дабы не провоцировали. Ничего личного, честное слово, но их провокации я помню: Распространение кучи листовок о том, что идём блокировать то-то, массированная обработка на этот-же предмет по инету и т.д. Потом, вечером перед этой акцией, тихонечкий писк из-за угла — нет, не идём. И потом попытки откреститься от организации этого мероприятия, при наличии в штабе двух штабелей этих листовок.

Так-что если по пятому мне ребят было-бы искренне жалко — люди подневольные, пострадали по работе, то Пору сажать НАДО.

Во вторых, я всё-таки не в курсе, вы вообще смотрели пятый канал во время выборов 2004? Если смотрели, то меня КРАЙНЕ удивляет фраза "совсем не проющенковскому". Потому-что тогда, по крайней мере, канал был святее Папы Римского, т.е. Ющенко. Каков он сейчас — признаюсь честно, не в курсе. Не имею обыкновения смотреть.

>К вам когда-нибудь приходили с обыском?
Ни разу. Пока. Но с ограблением квартиры приходили. Так-что примерно, слабо-слабо, представляю…

>Олег Яценко, который сейчас возглавляет Студенческое братство и выступает по поводу захвата Крымских маяков российскими военными (первая "Пора" кстати была создана ка подразделение Студенческого братства для организации общественного контроля за выборами весной 2004 и очень успешно проявилась на выборах мера в Мукачево, победив в конечном итоге ставленника медведчука) пережил тогда и постоянную слежку, и обыск по полной программе.
Жалко, что он не пережил расстрел. Тогда, возможно, он-бы не стал толкать своих деятелей на стволы охраны маяков.

Лично я стоял под прицелом автомата — не сказал-бы, что это приятно.

>в России сейчас уже вполне фашистский режим, если вы не заметили.
>А гитлера между прочим "простой народ" очень "любил".
Ну, если Путин таки останется на следующий срок — я рискну с Вами согласиться.

Если Вам верить, то сейчас "простой народ" очень любит Юлю, которую злые коррупционеры не пускают обратно во власть… Таки — гм? Зиг-хайль?