Вот-вот, именно этот вопрос первым и рванулся в мою голову, но я поняла, что его нельзя даже подумать, иначе с мимикой я не справлюсь.

Еле отдышалась потом, как загнанный слон, от подавленного ржача )))))

а между тем по данным ВЦИОМА хотели бы иметь продуктовые карточки 28% россиян
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/s...ml?no_cache=1&cHash=f891b016ab

причем, судя по последней таблице, от карточек не отказались бы и некоторые из тех, кому в принципе хватает, но вот автомобиль они купить уже не могут
(чешет репу)
и к тому же, куда-то девались военные, которым хватает на все.
ну и про структуру потребления
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/s...ml?no_cache=1&cHash=2b7abd481e

Те, которые не могут купить машину, не отказались бы от карточек потому, что у них хватательный советский рефлекс. Если дают - надо брать, а зачем - потом разберемся. Если еще одну кроcc-таблицу сделать, то наверняка выяснится, что среди этих (которые автомобиль купить не могут, но в целом на жизнь хватает, и которые не отказались бы от карточек) - подавляющее большинство старше 40 лет. Это типичный советский рефлекс - взять что угодно, что дает хотя бы мифические права.

Но вообще это так страшно... карточки... голодающие пенсионеры... 28% согласных...

И чиновники, которые уже не знают, на каком еще побережье дачку "взять".

Мне кажется, что те, кто сказал, что им на еду хватает, но от карточек бы не отказались, по краю ходят. Сейчас хватает, а станет дороже, уже перестанет хватать. Тут-то карточка и пригодится. Вон, вторая ссылка - у 40% 50-75% бюджета уходит на еду. Хотя и хватательный рефлекс у части, наверное, тоже присутствует. Я даже думаю, что и кое-кто из чиновников бы не отказался. Мало ли, что, а есть карточка не просит. Так что пусть будет.

Да, и так тоже.

А вот этот хватательный рефлекс интересно в новое время стал выглядеть. В советское время понятно - брали все, что давали, потому что давали мало. А теперь вот периодически то такой подарок какая-нибудь розничная сеть придумает, то другой - ну, шлют проспект свой со словами "вам положен подарок, приходите, получите". Я только один подарок получила - в Иль де Ботэ подушку с травами дарили, прикольная подушка. Остальные обычно бывают ненужными (пляжная сумка там или еще что-нибудь). Я их и не беру. Заговорили об этом недавно с одной приятельницей, а она говорит: напрасно. Надо брать. Я говорю - да они мне не нужны, а смерть как не люблю ненужные вещи в доме. Ну, говорит, ты сама их кому-нибудь подари, кому нужны. А вообще, говорит, надо брать, потому что тогда ты посылаешь сигнал Вселенной о том, что тебе нужны подарки и что ты их с радостью принимаешь, и тогда Вселенная будет тебе их слать.

Я так ржала )))))) никому не нужна ненужная пляжная сумка?

Я в Ив Роша беру подарки, но они там не сумками дают. Но специально за подарками не хожу, когда они меня ими заманивают, только если мне туда все равно надо, то тогда заодно уж и подарок заберу . Всякие скидки люблю, накопительные карточки и всегда беру всякие бумажки типа "две чашки кофе по цене одной". ))

Это ты даешь сигнал Вселенной, чтобы она посылала тебе подарки, когда тебе все равно туда надо ))))))

Слушай, а Ив Рошевскую косметику я тебе отсоветую, пожалуй. Миль пардон за то, что лезу не в свое дело, но, вообще говоря, дрянь косметика. В этом ценовом сегменте есть получше марки. Насоветовать?

Да я там не столько косметику. Впрочем, советуй.

Не стоит валить неумение распоряжаться деньгами и желание жить не по средствам на "тотальную советскую бедность" (я с этим не согласна, кстати, но не важно)

Вот вам пример:

http://www.cuatro.com/ajustedecuentas/videos_temp2.html

http://es.youtube.com/watch?v=6hUE57_fZo0

Объясняю - у нас появилась такая программа, под названием "Сокращение расходов" или как-то так. Если у семьи экономические проблемы, эта семья может написать в телевизор письмо и к ней придут в гости из телевизора и будут давать разные советы как им выйти из такой сложной ситуации.

Там по ссылке одна семья - папа и мама работали в фирмах по недвижимости и у женщины есть трое детей от первого брака, у мужчины один ребенок от первого брака и еще двое общих детей, т.е. шестеро детей.
Получали они около 9000 вдвоем в месяц. И жили очень хорошо. И главное - набрали кредитов на полторамиллиона. Не знаю куда они эти деньги тратили, но в результате у них есть одна квартира в Барселоне, один оч. большой дом в Леоне, земли в Зарагоссе, машины, фургончик. На мой взгляд это все вместе на полтора миллиона не тянет, но.
В один день их уволили и получать вдвоем они стали уже 1200.
(вывод - свои 9000 они получали черным налом, иначе объяснить такое маленькое пособие по безработици невозможно).
И делать они ничего не делают. Платить ипотеку за квартиру в Барселоне перестали, письма из банка с предупреждениями из почты не забирали, потому что думали, что если они прикинутся дурачками, то квартиру не продадут с торгов.
Детям об этой ситуации не рассказывают (старшим уже по 20 и 19 лет).
Единственное, до чего они додумались - это бросить курить
(при полуторомиллионном долге это мне было смишно),
и чего им посоветовали консультанты - это поговорить с банком и попросить отложить продажу квартиры, плюс сдавать фургончик и не забыть платить налог, плюс пойти поискать любую работу.

Пара эта (особенно женщина) продолжает настаивать на том, что никаких ошибок они не совершили. Что виновато во всем правительствто и кризис. И что бы им вернули их работу и они могли бы по-прежнему взвинчивать цены и получать черным налом.

Да. Косметику давай советуй. Мне тоже иврошевская не очень

Так это все и очень даже отлично вписывается в субкультуру бедности, Маш. И неумение деньги распределять и не понимание того, как устроена штука с кредитами и неспособность планировать.

Я про косметику все равно ничего не запоминаю, покупаю что понравится. Но вот сейчас специально посмотрела - пудра и тушь у меня из Ивроша. Ниче так, мне подходит.

А как они кредит на полтора лимона получили при черной зарплате?

А так же как негру без разрешения на работу и находится в стране дали в банке кредит на покупку машину.
Да таких много, на самом деле, было.
Вот у одного человека с нашей работы дочь год назад взяла кредит по которому она должна была платить 1600 в месяц при том, что у нее офиц. зарплата была 800. Но за нее отец тогда поручился (в возрасте год до пенсии) и мать (которая вообще не работала никогда)

Так что там про косметику.
А тушь и пудра у меня от клиник.

Исходное сообщение Пена_Морская
Так это все и очень даже отлично вписывается в субкультуру бедности, Маш. И неумение деньги распределять и не понимание того, как устроена штука с кредитами и неспособность планировать.

Пенка. я хотела сказать, что субкультура бедности может и при чем.
Но там на первой странице Кудряшка сказала, что причем особая наша "советская бедность". А я не согласна с тем, что у нас была какая-то особая бедность.

Ну здрасьте. Советская бедность не была особой?

По-моему, уже одно явление "дефицита" делает ее особой.

Про вакханалию кредитов - я вообще подумала бы знаете о чем? сказать банкам: вы чем думали, когда выдавали кредит? списывайте нахуй в убытки. Будете думать в следующий раз.

А тем, кто их взял, не думая о последствиях, я бы вот что сказала: все шагом марш, блять, на курсы социальной компетентности; кто не сдаст экзамен, тот будет продан в рабство отрабатывать кредит. Чтобы в следующий раз думали, что подписываете, а если думать нечем, чтобы бежали к адвокату за разъяснениями.

Ща, про косметику. Только я вообще-то про косметику по уходу говорила. Не про декоративку.

(покивала насчет кредитов)

А косметику по уходу я там практически и не покупаю.

Вот черт, а я сегодня с утра вспоминала-вспоминала хорошие бюджетные марки по уходу ))))))))) старалась, блять.

Машенька, может, тебе надо? только у меня получилось, что превалируют отечественные, а где ты в Испании российскую косметику купишь?

А декоративку Ив Роше я тоже не рекомендую, но с декоративкой вообще сложно все. Надо знать, у какой марки какой продукт лучше (потому что почти у всех марок один продукт отличный - а другой дерьмо дерьмом - у того же Диора тональники и тени отличные, а помады и блески - пакость липкая).

В общем, вроде как из бюджетной декоративки лучше всего Кларанс. У них почти все продукты хорошие (кроме жидких помад, те растекаются). У Виши тональники хорошие. Тушей бюджетных хороших не знаю. У итальянской косметики Нуба (Nouba) очень хорошие блески для губ и помады.

(чешу репу)

Что-то больше не вспоминается. Но я еще повспоминаю.

А тема про бедных и разоряющие их кредиты имеет глубокую литеоатурную. традицию. Только это все про начало 20 века.

(мурлыкаю сама с собой про косметику по уходу)

ну ваще в омерике так и происходит. (банки сами отвечают за глупые кредиты). я сама читала в книшке.

хорошая туш YSL но она наверное в другой ценовой категории.
декоративное у Clarins полное говно, а вот всякое в тюбиках и баночках бывает ничего так, душевно.
зато вот тени самые лучшие как ни смешно буржуа. они первые туда насиликонили и теперь ну просто замечательно.
а вообще я вспомнила, у меня подружка пудру уже много лет покупает тока Clarins.

Да, ИСЛ дороже. Но, по-моему, тушь и должна быть дорогая - разница с дешевыми видна невооруженным взглядом. Все остальное может быть не люксовое, можно подобрать у одной марки тональник хороший, у другой помадка (я сегодня выяснила, что блеск для губ Нуба стоит 400 руб, со скидкой 300!), у третьей тени, но тушь, по-моему, должна быть гладенькой, аккуратненькой и еще много какой, а все это вместе у дешевых тушек не бывает.

Не, Кларанс декоративка хорошая, наверное, просто тебе не подошла, БЖ. А так ее многие хвалят. А Буржуа с Иза Дорой вместе лично я считаю издевательством над потребителем. И то и другое отврат. Того и другого было у меня по палетке - выкинула, рука не поднялась даже кому-то отдать.

ну ты если будешь в магазине, просто взгляни на новые тени буржуа. они три года назад вложились в технологии - и выяснилось, не зря.

мне плевать люксовое или нет. раньше вона макс фактор не сыпалась. романьтизьм. Теперь уж не то. Но с тех пор как я нашла MAC, ваще все вопросы отпали постепенно.

МАС да, хорошая. Их тушки я не пробовала еще. Надо позырить. Только я не помню их в ИдБ. Ты где покупаешь?

Буржуа у меня были раньше, чем три года назад. Я не следила за рекламой и не знала, что они вложились в технологии. Тоже позырю. Но я что-то в последнее время тенями совсем перестала пользоваться. Хотя сейчас вроде снова смоки айс в моде, так может, снова начну.

Но вообще я все больше склоняюсь к тому, чтобы ходить в рванине, морду мазать только кремом, а губы бесцветным блеском. Склоняюсь-склоняюсь... да все никак окончательно не склонюсь. Давление социальное потому что, сцуко.

Меня интересует скорее по уходу, чем декоративная.
*вспелеснула руками*
Кудряшка, ну как же так - ты так ответсвено готовишься к переезду, я думала ты уже и про косметику все разузнала.
А про тени, румяна и помады можешь потихоньку забывать - социальное давление другое, сцука. Т.е. оно не возбраняется, но зачем? тем более полгода жара.
Вообще соврала - глаза красят, по-арабски так, ярко.
А вот мне красные помады нравятся, да. Но, по-моему, мне они не идут.

Про банки я тоже согласна. Так же как и про строительные фирмы. Как прибыль получать - так они сами с усами. А как получился год убыточный, так сразу спасите-памагите кричат