Нитьянанда все записи автора Ведущие Дарья Субботина и Вадим Тихомиров

В. Тихомиров: Иногда, глядя на тебя, Дарья, я понимаю, что Дарвин был прав всё-таки: мы произошли от маленьких обезьянок.

Д. Субботина: Ха-ха. Я могу сказать то же самое и про тебя, Вадим.

В. Тихомиров: С другой стороны, когда я смотрю, как обезьяна берёт банан из корзины в зоопарке, я думаю: «Ну что нас связывает, кроме того, что мы едим бананы!» Я пришёл давно к выводу, что я, по крайней мере, произошёл не от обезьяны.

Д. Субботина: Я промолчу, иначе меня обвинят опять, что я оскорбляю ведущих.

В. Тихомиров: Самое главное, что есть люди, которые поддерживают теорию о том, что мы не произошли от обезьяны. И, слава Богу, что есть русские учёные и, что интересно, есть зарубежные, американские учёные, которые подтверждают своими гениальными научными изысканиями, что мы произошли не от обезьяны.

У нас в студии сейчас находится Майкл Кремо, член Всемирного конгресса археологов.

Д. Субботина: Антрополог, специалист в области археологических аномалий и, самое главное, противник теории Дарвина. Здравствуйте!

М. Кремо: Здравствуйте!


автор "Запретной археологии" Майкл Кремо (фото А.Черепанова)

Д. Субботина: Майкл немного говорит по-русски, но всё же мы будем прибегать к помощи нашего переводчика Владислава.

В. Тихомиров: Я напомню наш контактный телефон (495) 2253377. Ваши смс приходят на номер 7702, наш форум – http://forum.radiomayak.ru/section.html?id=209

Д. Субботина: Меня заинтересовала Ваша научная биография и то, что Вы начали поиск причин происхождения человека, отталкиваясь от индийских Вед. Вы увлеклись индийской философией, историей. Почему именно с этого началось Ваше исследование? Бхагавад-гита была началом Вашим исследований?

М. Кремо: Да, моя работа началась с изучения древних санскритских текстов. В них, в частности, говорится, что род человеческий был практически с самого начала существования жизни на Земле. Конечно, Библия, Коран говорят о том же. Я подумал, что если есть какая-то доля истины в том, что говорят древние писания, то наверняка должны быть и какие-то физические доказательства тому. Однако когда я обратился к учебникам по археологии, я не нашёл каких-либо объяснений. Впрочем я не остановился в моих поисках. Решив копнуть поглубже, я принялся изучать историю археологии со времён Чарльза Дарвина до сегодняшнего дня, полевые отчёты археологов. И, что я увидел, поразило меня. Оказалось, что археологи обнаружили много орудий труда, останков человека, отпечатков его стоп. Возраст этих артефактов составлял миллионы лет. Но никакие из этих артефактов не упоминаются в учебниках.

Д. Субботина: Именно поэтому Ваша книга называется «Запретная археология. Неизвестная история человечества». И именно поэтому у меня возникает вопрос, почему о Ваших находках нет упоминаний в книгах?

М. Кремо: Есть ряд причин. И первая из них - человеческая природа. Если я люблю кого-то, и другой человек говорит что-то негативное об объекте моей любви, то я не хочу этому верить. Современные учёные так «влюблены» в эволюционную парадигму, что они не принимают ничего, что идёт вразрез с ней. Если кто-то высказывается отрицательно о теории эволюции сегодня, то это повод замалчивать его научные результаты. Более того, они даже могут разозлиться на того, кто выступает против.

Существует и другая причина. Власть. Она бывает разного рода: военная, экономическая, политическая, но также и интеллектуальная. Это очень тонкая, неощутимая, но реальная власть. И люди, которые ею наделены, не хотят с ней расставаться. Допустим, какая-то партия обладает монополией на политической арене, она не захочет с ней расставаться. Подобным образом, легко можно понять, что если какая-то партия в научном мире обладает монополией в области образования, удерживает в своих руках научные учреждения, то она также не пожелает расставаться с этой властью. Я называю такой процесс интеллектуального контроля «фильтрацией знания», отсевом. Если какие-то научные доказательства подтверждают дарвинизм, то они легко проходят через этот фильтр. Это означает, что студенты прочтут об этом в учебниках. Но те, которые опровергают, никогда не попадают в учебники.

В. Тихомиров: У нас в госятх человек, который считает, что человек – дитя чистого разума!

Д. Субботина: Утверждаете ли Вы, что помимо опровержения теории Дарвина, также неверна и теория Большого Взрыва? Правильно ли это понимаю и если да, то почему? Напомню, именно этим сейчас занимаются в Швейцарии, где пытаются доказать при помощи адронного коллайдера, что Вселенная возникла вследствие Большого Взрыва.

М. Кремо: Не думаю, что кто-то точно знает, что было на самом деле в момент зарождения Вселенной. Я предпочитаю заниматься проблемой жизни.

В. Тихомиров: Я предлагаю перейти к Дарвину и его теории происхождения жизни. Меня удивило то, что Вы связываете научную проблему появления человека на этом свете с экономикой, геополитикой и всеми другими вещами. И я вдруг подумал, что это… заговор дарвинистов. Людьми легче управлять, когда мы говорим и внушаем человеку, что он произошел просто от обезьяны. Есть стадо, есть самец, есть и продолжение рода и т.д.

М. Кремо: Философия общества проистекает из ответа на вопрос, кто есть человек и откуда он произошёл. И поскольку дарвинисты удерживают в своих руках власть над научными и образовательными учреждениями, то они диктуют ответы и на эти вопросы. Ответы на эти вопросы, по сути, крайне материалистичны. Они утверждают, что человек – это всего лишь комбинация материальных элементов. Поэтому не очень-то и удивляет тот факт, что вся наша цивилизация на планете материалистична. Большинство людей поглощены мыслями о том, что смысл существования заключается именн в как можно большем производстве материального продукта и его потреблении. Я уверен, что в этом и корень экологических проблем.

Д. Субботина: Как же в этом мире доказать обратное? Если у Вас вещественные доказательства Вашей теории?

М. Кремо: Да, доказательства имеются. Есть много вещественных свидетельств, которые противоречат дарвинизму. Приведу несколько примеров. В XIX столетии в Калифорнии нашли золото. И для того, что его извлечь, в горной породе прокладывали тоннели. Глубоко у основания горы были найдены человеческие скелеты и орудия труда. Возраст камня в этой горе – 50 млн. лет. Доктор Уитни передал отчёт о раскопках в археологическое общество. Он тогда возглавлял геологическое общество и администрацию Калифорнии. И этот отчёт был опубликован Гарвардским университетом. Но сегодня мы не услышим об этих находках из-за фильтрации знания. Другой учёный, Уильям Холлз, сказал: «Если бы доктор Уитни понимал эволюционную теорию, он бы не опубликовал этот отчёт». Иными словами, те факты, которые не соответствуют эволюционной теории, должны быть отложены в сторону.

В. Тихомиров: Спрятать?

М. Кремо: Да. Некоторые из калифорнийских находок до сих пор находятся в музее антропологии в Беркли. Однако их нет среди экспонатов. Мне удалось получить разрешение директора музея на изучение и фотографирование этих артефактов, но если бы вы просто зашли в музей, вам бы их не показали.

Д. Субботина: Мы сейчас говорим о достоверности археологии и истории, о том, что скрывается от глаз общественности, то, что закрыто в маленьких музеях или частных коллекциях. Можем мы в процентном отношении сказать, что известно мировому сообществу, а что скрывается? Чего мы не знаем, чего мы не видим?

М. Кремо: Мы не знаем очень многого. Ричард Лики, один из ярых сторонников теории эволюции, признает то, что доказательства теории эволюции скудны. Я нашёл гораздо больше обратных вещественных доказательств. Артефактов в пользу древности человека на Земле – сотни. Если бы речь шла об одной или двух находках – ими можно было бы пренебречь.

В. Тихомиров: Майкл, я боюсь, Вы можете нажить себе врагов. Особенно среди учёных, которые получают зарплату в институтах и доказывают, что мы произошли от обезьяны. Вы встречаетесь с ними на конгрессах, и что они Вам говорят в глаза или за глаза?

М. Кремо: Со стороны учёных есть разные ответы. Есть группа, которых я называю «фанатики дарвинисты», им не нравится слушать меня, они не хотят, чтобы другие слушали меня. Один из них, это, как раз, Ричард Лики, который так отозвался о моих книгах – «совершенный вздор».

В. Тихомиров: Прекрасно! Это серьёзный аргумент в споре.

М. Кремо: Однако я поместил этот аргумент на обложку книги. Чтобы люди захотели узнать о том, что его так разозлило.

Д. Субботина: Вадик, а можно я, как блондинка, задам вопрос, очень простой.

В. Тихомиров: Конечно, конечно. Мне?

Д. Субботина: Нет, не тебе, конечно. Если не от обезьяны, то от кого?

М. Кремо: В своей последней книге я отвечаю на этот вопрос. Книга называется «Деволюция человека». И в ней я утверждаю, что мы не есть результат эволюции материи, как верят большинство учёных, скорее мы деволюционировали, регрессировали с уровня чистого сознания.

В. Тихомиров: То есть мы деградируем? Как хорошо, что Вы сказали. Я-то думал, что всё идет лучше и лучше.

М. Кремо: Но есть и обратимый процесс. Для того-то и предназначена человеческая жизнь. Но мы постоянно отвлекаемся от главной цели.

В. Тихомиров: Так как это сделать? Как повернуть процесс деградации вспять?

М. Кремо: Каждая мировая духовная традиция имеет свою систему медитации, созерцания или Йоги. И смысл практики именно в этом – возвысить сознание человека, чтобы оно вернулось в свое изначальное чистое состояние.

Д. Субботина: Какая нация ближе всего к достижению того, о чём Вы говорите. Ведь Йога или медитации, это, прежде всего, Индия?

М. Кремо: Да, Индия прославилась своими практиками йоги и медитации, однако если мы обратимся к христианской традиции, то тоже найдём немало медитативных практик. Однажды я был в Болгарии, и меня повели в один знаменитый православный монастырь. Там, в горах, есть пещеры для монахов, в которых они уединялись для медитации. Я не утверждаю, что каждый должен отправиться в пещеру медитировать. Однако что-то можно делать и в домашних условиях. Я воодушевляю людей искать в своей собственной традиции, будь то христианство, ислам, буддизм или индуизм. Пусть стараются найти то, что помогает им.

В. Тихомиров: Майкл, Вы сказали, что для того, чтобы эволюционировать, мы должны медитировать. Для этого нужно время. Однако когда же зарабатывать деньги? И вообще странно это слышать из уст человека, живущего в Америке, которая для нас, для многих, является оплотом зарабатывания денег.

М. Кремо: Это вопрос баланса. Например, если Вы переедаете или едите слишком много нездоровой пищи, то это отразится на Вашем здоровье. Решение заключается не в отказе от пищи. Нужно просто есть в меру и выбирать правильные продукты. Поэтому я не утверждаю, что Вам нужно отречься от деятельности и денег. Нам лишь следует найти способ зарабатывать нужное количество денег для правильных целей.

В. Тихомиров: Майкл, Вы подрываете основы буржуазной капиталократии. Вас выгонят из Америки.

М. Кремо: Да, могут, но у нас как раз экономические проблемы.

Д. Субботина: К чему они пришли... И все из-за того, что не медитировали!
В своей теории деволюции Вы упоминаете состояние клинической смерти. Что такого особенного Вы нашли в этом состоянии, и каким образом оно связано с Вашей теорией?

М. Кремо: В своей теории я отстаиваю факт независимости сознания от тела. И тому есть доказательства в виде медицинских исследований такого пограничного состояния человека. Например, пациент теряет сознание из-за инфаркта: сердце не бьётся, кислород в мозг не поступает, активность нейронов прекращается. В этом состоянии пациент должен полностью находиться без сознания. Но как раз в этот момент многие люди и получают опыт отделения от своего тела, наблюдения его со стороны. Причем есть врачи, которые исследовали этот феномен. Они хотели выяснить, действительно ли есть такой феномен или пациенты просто придумывают какие-то истории. Им задавали детальные вопросы о том, что делали врачи в тот момент, когда они были без сознания. Полученные ответы сравнили с записью разговоров врачей во время операции по спасению пациента. Они обнаружили, что ответы совпадали с репликами врачей во время операции. Таким образом, пациенты не выдумывали свой опыт. Их слова – это доказательство того, что есть сознающее «я», которое может существовать независимо от тела.

В. Тихомиров: Майкл, Вы против Дарвина, против того, что мы произошли от обезьяны. Однако недавно я прочитал, что свинья ещё ближе по генотипу, нежели обезьяна. Как с этим-то быть?

М. Кремо: Да, это полезная информация для дарвинистов. Тогда они скажут: теперь-то мы знаем, что свинья - предок человека, а не обезьяна.

В. Тихомиров: А вот это уже куда интересней!

Д. Субботина: Над чем Вы сейчас работаете? Есть ли нечто, о чем мы может заявить в прямом эфире как об открытии?

М. Кремо: Недавно из России поступила интересная информация. Я расследую сейчас подробности. В янтаре возрастом 30 млн. лет, который нашли на берегу Балтийского моря, обнаружили кусочек ткани, фрагмент одежды. Однако, согласно современной науке, ткань начали изготавливать 10 тыс. лет тому назад.

Д. Субботина: М-да, то ли есть инопланетяне, то ли мы жили гораздо раньше…

В. Тихомиров: Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе… Главное, что Вы заставляете смотреть людей на мир не через одно маленькое отверстие, а смотреть на мир широко открытыми глазами. И чем больше будет таких взглядов на мир, тем лучше. По крайней мере, из многих частностей вытекает одно большое целое.

М. Кремо: Да, я считаю, что в системе образования должны услышать об альтернативе.

Д. Субботина: Да, альтернатива действительно должна быть в образовательной системе. Большое спасибо нашему гостю Майклу Кремо за то, что он пришёл к нам.

В. Тихомиров: И я теперь точно знаю, что я не произошёл от обезьяны.

Д. Субботина: Ура!

Послушать интервью можно по ссылке http://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=160925#