В жизнеописании будущего святого прп. Силуана Афонского был такой случай.
Когда он был еще молодым парнем, то в селе на празднике увидел как один крестьянен веселится поет песни и играет на гормошке....
Юноша смутился, потому что знал, что этот человек отсидел в остроге за убийство
Он подошел к мужику и спросил "Как же ты можешь петь песни если ты человека убил"?
Тот ответил что в тюрьме искреннне покаялся, пролил много слез, произошла перемена в душе и Господь дал знак в сердце, что простил сей грех. "И теперь я могу радоваться потому что Бог меня простил"- ответил человек.


Нент греха непрощеного кроме греха нераскаяного.
Милость Божия велика к нам грешникам.

Mystykos, ну вот а если до сих пор человека грызет и терзает воспоминание о произошедшем и покоя нет, нет ощущения прощенности хоть и исповедался, то это как? Недостаточно пролил слез или не искренне каялся?

Дважды_мама, думаю, недостаточно пролил слез

Дважды_мама, а уже потом понимаешь что это было во благо. Да, даже иногда попускаются нам какие-то падения, чтоб потом мы смогли избежать еще большего греха.

Утомленная, когда ты своими поступками меняешь необратимо чужую жизнь - это трудно принять самой. Ну и вопросы возникают на счет где тут Божья воля, где попустительство, а где твой произвол.

Себя НУЖНО прощать.
Нельзя на всю жизнь зациклиться на своей вине. Нужно жить дальше.

Mystykos, а чем мерить пролитые слезы? литрами? или соленостью?

у меня несколько другая ситуация...в принципе я виновата по недооценке ситуации скажем так (хотя это не совсем верно)..как есть статья в уголовном кодексе "убийство по неосторожности" это в принципе ко мне ( не в самом прямом смысле конечно)..это же не снимает вины...т.е объективно я может и не виновата..и может и не могла ничего сделать...но все таки..все таки...

из ваших слов получается что самым важным является отношения человека с Богом а не с самим сабои?

Потому что я например понимаю когда меня мучает совесть, понимаю когда я что сделала не так. но тут немного не то...

может я не в то сообщество спросила...но с собои то как контакт найти? Не с Богом (потому что я знаю что в принципе моей вины нет, т.е если ребенок разбил вазу потому что ее просто не заметил, он виноват? не знаю...не думаю...он может виноват по зхемным законам но не по Божественным. так вот и тут. не заметила. я перед собой виновата. может я и не могла бы заметить. но все равно же виновата. вот даже если не мог ребенок заметить вазу он виноват? не просто разбил потому что не заметил а просто не мог заметить (это не наезд а рассуждения). т.е если жить иначе например раньше может и заметил бы...тогда значит виноват.

К вопросу об убийце - даже если Бог его простил как может он радоваться если его не получил прощения от убиенного????????
в этом грехе ведь человек виноват не только перед Богом но и перед тем кого он убил, поэтому одного Божья прощения не достаточно так???????

-Bitter-Sweet-, ну как нужно? насильно что ли?
у меня на эти случаи один вариан забыть о случившимся (это не совсем истина но в быту работает)
но объективно то! надо помнить о том что сделал..а ели не воротишь то с этим жить придется...
бывают грехи когда прошения поптосить уже нельзя..или еще что то...

Mystykos, ПС перефразирую проще что делать если совесть чиста но знаешь что виноват?

Olke, Я тоже раньше думала, что есть вещи, за которые даже прощения у Бога просить нельзя, типа не простит. А потом услышала от священника, что это просто-напросто гордыня. Типа, чего к Нему обращаться, все равно не простит. А он прощает ВСЕХ, кто искренне раскаивается.
И еще: у человека есть право попросить прощения единственный и последний раз, а дальше уже будет проблема того, кто его не простил. Если конечно, виновник просил искренне.

-Bitter-Sweet-, Я не очень понимаю при чем тут Бог)я верю что он меня простит) и более того я даже думаю что виновата не на столько перед ним что бы так убиваться...но себя самои то как простить??)

Olke, На этот вопрос тут вряд ли кто ответит. Все индивидуально. Нужно работать над собой. Выбрать, что лучше, придумать, как себя простить или грызть себя до конца жизни.
Вообще, во всяких умных книжках (не религиозного содержания) много написано о чувстве вины и его разрушительном действии. Впечатляет.

-Bitter-Sweet-, а где истина?)
у меня в детстве (да и сейчас) люимый вопрос - а как оно на самом деле? абдно правда что на это всегда отвечают что ты имеешь ввиду...а мне не понятно) ведь такои просстои вопрос как оно на самом деле) но это лирика)
а вообще...получается отнгошения с богом и с собои это разные совсем вещи...тогда совсем риторический опрос что есть человек и что важного есть в нем есть не Бог? что может быть важнее Бога в человеке..если ничего то прощение свое себе не нужно человеку..но это де факто не так а стало быть первое предположение не ворно..логично?

Olke, Я вообще читала как-то, что Бог рассеян среди людей, населяющих планету. В каждом по частичке Бога (т.е. он везде и нигде), поэтому на небе никто не сидит и сверху за нами не наблюдает.
Но мне почему-то не очень хочется в это верить...

А что касается прощения самой себя... Себя простить однозначно нужно.
Сама посуди, Бог сказал: "Возлюби ближнего своего, как самого себя".
КАК САМОГО СЕБЯ.
Т.е. себя-то тоже нужно любить! И как же себя любимую не простить?

-Bitter-Sweet-, )))спастибо)

Olke, Да было бы за что! ;-)

Olke, "Таким образом, когда Господь отпускает нам грехи наши, мы должны не отпускать их себе сами, но всегда помнить о них через (непрестанное) возобновление раскаяния в них".(преп. Антоний Великий)

-Игрок, спс.

прощать прежде всего других. а позволять много себе-уже Святые Отцы не рекомендуют.