Oleg_G, значит мир)

Арлиен, а ответа и в принципе быть не могло. Как сказал один известный диакон на эту тему: "Церковь верит и надеется в то, что у Господа есть сюрпризы. Хотелось бы, чтоб эти сюрпризы оказались приятными"

Арлиен, всегда пожалуйста...но вы хоть что то для себя почерпнули от этой дискуссии?
потому что на сколько я поняла логика такая есть цитаты из св.писания которые отвечают на этот вопрос, но он в любом случае только в Божественной компетенции поэтому точно сказать что то нельзя.

FoxPainkiller, почему не могло? что нет официального мнения у церкви на вопросы спасения?

FoxPainkiller, Хм, ну да. Нам же известно, куда ведут легкие пути и простые ответы?...
Olke, Естественно почерпнул. А нынешнему Писанию я не особо доверяю - ТАКОГО в Ветхом завете начитался, что хоть сатанистом становись... Без шуток. Если на то пошло, РПЦ одобряет тотальный геноцид?

Арлиен, конечно нет! что за глупость..а что именно вас там смутило? хотя я примерно представляю..

Olke, В Православной Церкви по некоторым вопросам(вроде этого) можно встретить частное мнение, омоусиос, но не "официальное мнение Церкви". Не столь схоластично устроены богословие и мировозрение Церкви, чтобы на абсолютно все вопросы давать точные ответы.
Ответ на поставленный вопрос звучал уже много раз- надеяться и молиться. И в принципе- этот ответ интуитивен и все его знают. Но что еще можно добавить? Я, к примеру, не знаю.

FoxPainkiller, а что тебе еще нужно?) хотя меня бы как раз этот ответ взбесил чуток)
опять таки что значит официальное мнение..это мнение которое написано в писании. остальное вопрос понимания того что написано

Исходное сообщение Olke
опять таки что значит официальное мнение..это мнение которое написано в писании.

Вот поэтому я и напоминаю о таком термине, как омоусиос. И Писанием, кстати, много кто пользуется... И не всякое трактование будет "мнением Церкви". А за кое-какое мнение можно и под отлучение. Знаете, за что был отлучен Ориген?

Olke, Ну, все перечислять... Долго будет. Ну например та история незадолго после Исхода, когда добрейшие евреи при полной поддержке Яхве (называть ЭТО Богом я не стану) вырезают целый народ, предварительно поклявшись в дружбе и скрепив союз обрезанием всего мужского пола этого народа... Все из-за одной неприглядной истории с маленькой еврейской девочкой, которая якобы вышла погулять и попалась местному педофилу. Нет, я могу понять, если бы что-то сотворили с ним. Но вот так по-подлому вырезать ВСЕХ, включая женщин и детей... Просто образец христианской любви.
И, собственно, подобных историй куча.
Ни чего христианского я в них не вижу. Может, как раз тут мне растолкуют, что к чему и почему этот варварский сборник еврейских небылиц до сих пор тасают с Новым Заветом, в котором НИЧЕГО подобного при всем желании найти нельзя?

В колонках игает - Element Of Crime - Mit Dir allein

Исходное сообщение Арлиен:
Просто образец христианской любви. И, собственно, подобных историй куча. Ни чего христианского я в них не вижу.

Ну да, это же до Христа было)))

FoxPainkiller, знаю)если тебя интересует это всеподробней почитай Карташева Вселенские Соборы. гениальная книжка!

Olke, читал полжизни назад)

Oleg_G, +1)))

Oleg_G, И что? Типа до Христа с евреями говорил другой Бог, который с после-Христовым никкак не связан?)

Арлиен, до Христа Бог говорил по другому скажем так, люди до Христа и после в разных условиях находятся и условия спасения их душ так сказать другие. до н.э и н.э это разные вещи совсем.

Olke, Это все софистика. Вы мне по сути ответьте - Бог одобряет геноцид? Нет? А какого хрена он в Ветхом завете налево и направо устривает с помощью 'верных' евреев истребления всяческих народов? Чего только стоит история Саула - на НЕГО насылают демона, ЕГО же винят во всем. что он из-за этого демона натворил, ЕГО винят в том, что он не хотел вырезать всех соседей "до чеки тележной"... Или добрейший и кротчайший Давид? При котором состоял малоизвестный (по понятным причинам) тип именем Ванея - еврейский аналог Малюты Скуратова?

В колонках игает - Element Of Crime - Ьber Nacht


Начнем с того, что эти библейские книги - исторические произведения. Рассуждать о том, почему курс истории начинается не с 1 года по Р.Х. и какой нахал посмел включить в него более ранние события, по меньшей мере, странно.

А главное же, на мой взгляд, состоит в том, что Новый Завет - это естественное, логичное продолжение Ветхого. В свою очередь, Ветхий Завет - это прелюдия к Новому. В нем на каждом шагу видны пророчества о пришествии Христа, зачастую более чем прозрачные и недвусмысленные.

Без знания Ветхого Завета невозможно понять, что нового принес в мир Иисус Христос и зачем Он вообще к нам пришел.

Арлиен, что то я там не видела истреблений. но исходя из того что написали вы - вы пишите насылают демона. кто по вашему Бог насылает демона?

Арлиен, и раз уж на то пошло то в ветхом завете это евреи были в угнетении

Olke, Oleg_G, Ребят, вы юлите. Просто ответьте на один простой вопрос: Бог, способный санкционировать геноцид - это ваш Бог? Ответьте четко - да или нет. Одно слово.

Арлиен, НЕ убий.

В колонках игает - Element Of Crime - Ohne Dich

Исходное сообщение Арлиен:
Ребят, вы юлите

Вы сами юлите.

Olke, То есть ваш ответ - нет?
Oleg_G, Ответьте на вопрос, пожалуйста)

Арлиен, я черном по белому написала что вы еще хотите? вы читать не умеете?

Olke, Не надо сердиться. Просто я не люблю недомолвок. Хорошо, действительно, есть заповедь "Не убий". А почему же тогда Бог, эту заповедь народам и давший, приказывает через одного из своих пророков одному народу полностью вырезать другой? Причем не один и не два раза? Вам не кажется, что тут что-то не так...?