-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Вопросы_Батюшке

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.03.2007
Записей: 663
Комментариев: 7239
Написано: 9875


Грех?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Oleg_G   обратиться по имени Пятница, 16 Ноября 2007 г. 14:57 (ссылка)
При всем уважении к авторам вопросов, иногда хочется напомнить, что подавляющее большинство поднимаемых здесь тем уже давным-давно обсуждались в сети. Надо лишь взять на себя труд поискать.

По мне, так это никакой не грех. Так же, как и вырастить яблоню из семян купленного яблока.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Элл   обратиться по имени Пятница, 16 Ноября 2007 г. 16:07 (ссылка)
Oleg_G, тогда зачем вообще любые сообщества? ЛЮБОЙ вопрос так или иначе уже когда-то кем-то задавался.
Ответить С цитатой В цитатник
Grunya   обратиться по имени Пятница, 16 Ноября 2007 г. 16:37 (ссылка)
В данном сообществе такого вопроса не нашла, а во всемирной паутине искать как-то не тянет, т.к. хочется услышать ответ именно на свой вопрос.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Пятница, 16 Ноября 2007 г. 17:18 (ссылка)
Исходное сообщение Катька_Т: во всемирной паутине искать как-то не тянет, т.к. хочется услышать ответ именно на свой вопрос
Вот в этом-то все и дело. Всем искать лень, и приятно лично пообщаться. Но вы, девчонки, о батюшках подумайте. Им-то каково в тысячный раз отвечать на одно и то же, типа "почему попы толстые", да "почему в храмах идет торговля, Иисус же это запретил".

Ладно, Аллах со всем этим. Интересно, сами-то вы как думаете насчет заявленной вами темы?

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Пятница, 16 Ноября 2007 г. 17:19 (ссылка)
Исходное сообщение Элл: зачем вообще любые сообщества?
Например - для обмена новостями.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Grunya   обратиться по имени Пятница, 16 Ноября 2007 г. 18:02 (ссылка)
Oleg_G, т.е. в этом сообществе я должна была спросить у батюшки "чего новенького? какие вопросы вам сегодня задавали?"

Сама думаю, что как факт - не грех. Но это мое личное мнение. Я так же считаю, что в храм ходить не обязательно и поститься в наше время совершенно не нужно (витаминов весной и так не хватает), и что секс до свадьбы - пипец, гореть в аду, семейной жизни не будет - тоже всё отголоски прошлого, что крестик носить в условиях современной жизни тоже не обязательно (кстати по технике безопасности на многих производствах вообще запрещено). Мой вопрос не из области фантастики, просто интересна позиция церкви. Пример с яблоком не совсем подходит: я же не совершенствую эту программу и потом раздаю. Убыток у производителей софта только от системы на моем рабочем компьютере исчисляется в десятках тысяч долларов. С одной стороны я не украла их в магазине, а купила у пиратов и поставила, но с другой стороны перед установкой любой программы появляется окно с лицензионным соглашением, и что характерно я ставлю галочку напротив согласен и продолжаю установку. Т.е. я осознаю незаконность своих действий.
Ответить С цитатой В цитатник
Inita   обратиться по имени Пятница, 16 Ноября 2007 г. 19:24 (ссылка)
Oleg_G, злюка! =) вон девушка даже крестик носить боится, а ты её сразу так =)))
Ответить С цитатой В цитатник
АлексПолин   обратиться по имени Пятница, 16 Ноября 2007 г. 20:14 (ссылка)
Это конечно,грех.Вы купили у пиратов,а они украли,значит вы поощряете их действия!Не бывает греха маленького или большого.Грех он есть грех!Носите вы крестик или не носите, не в этом суть.Суть в истине, в вашем сердце, в ваших поступках.Фарисеи очень были религиозными,но вера то здесь причем?
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Суббота, 17 Ноября 2007 г. 00:04 (ссылка)
Исходное сообщение lkormacheva: Это конечно,грех.Вы купили у пиратов,а они украли,значит вы поощряете их действия!
Не пойму, что украли пираты? Так мы и сами с удовольствием "украдем" то же самое, только что именно, скажите?

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Суббота, 17 Ноября 2007 г. 00:05 (ссылка)
Исходное сообщение Катька_Т: Убыток у производителей софта только от системы на моем рабочем компьютере исчисляется в десятках тысяч долларов
Чего? Можно подробнее?

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Суббота, 17 Ноября 2007 г. 00:11 (ссылка)
Между прочим, разговор о какой-либо ответственности нас перед производителями софта должен начинаться с гарантии, которую нам должны давать за наши деньги. Попробуйте ее взять. Ее нет. И я не пойму вообще, за что мы платим. Если за болванку с софтом - то $200 это явно завышено. Больше, хоть убей, не могу найти причин для того чтобы за этот продукт столько платить, в том числе и с православной точки зрения.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Суббота, 17 Ноября 2007 г. 00:12 (ссылка)
Исходное сообщение Inita: девушка даже крестик носить боится
И "условий современной жизни" :)

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Inita   обратиться по имени Суббота, 17 Ноября 2007 г. 19:11 (ссылка)
Oleg_G, и что витаминов не хватит (кстати, тут я вообще логику не поняла... всегда думала, что в пост мы едим всё самое витаминное, от чего в обычное время нос воротим - овощи там всякие, хрюкты...)
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Воскресенье, 18 Ноября 2007 г. 13:19 (ссылка)
Исходное сообщение Катька_Т: просто интересна позиция церкви
Позиция Церкви - это документ, разработанный на Поместном соборе. Или, скажем, мысль, озвученная в выступлении Патриарха. Насколько мне известно, на эту тему никаких выступлений не было, и она специально нигде не рассматривалась.

Как сказал Кураев в ответ на вопрос, что Церковь думает про Мадонну: "Много чести этой б...ди, чтобы Церковь про нее что-то думала" :)

В данном случае мы имеем дело с частным мнением священников, которым вы задаете свой вопрос.

Ну, и все же мне хотелось бы узнать про: "Убыток у производителей софта только от системы на моем рабочем компьютере исчисляется в десятках тысяч долларов" - это как?

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Grunya   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 12:36 (ссылка)
Мама дорогая, сколько внимания :)
1. Oleg_G, что вы делаете в данном сообществе? Новостями обмениваетесь? (просто интересно) Зачем нужен сарказм? Я задала нормальный вопрос. По крайней мере интереснее чем "можно ли его простить и отпустить с миром" (нет, его надо убить и убиться самой, об стенку).
2. Крестик носить не боюсь. Не вижу в нем необходимости. Кроме того цепляться шеей за выступающие балки на строительной площадке удовольствие не из приятных.
3. Что вы имели ввиду под "условиями современной жизни"? Использование нелицензионного софта - трудности современной жизни?
4. По поводу ответственности. Я согласна с вами в том, что производители софта должны отвечать за качество своего продукта. Но если нам что-то не нравится мы можем просто не устанавливать не устраивающий нас софт. Однако выбирая между бесплатным и замечательным OpenOffice и пиратским майкрософтовским офисом мы выбираем беспонтовый, глючный, неудобный, нелицензионный майкрософтовский.
5. На моей рабочей машине установлены:
- Adobe Premiere Pro 2.0
- Антивирус Касперского 6.0
- Adobe Audition 1.5
- Borland Delphi 7
- CorelDRAW Graphics Suite 12
- Macromedia FreeHand 9.0
- Adobe Photoshop CS 8.0
- ГрандСмета
- Windows XP
- SolidWorks 2006
- Autodesk AutoCAD 2006
- Caddy ++
- Autodesk Architectural Desktop
и другой мелкий софт типа WinRar.

Цены приводить не буду - копаться в прайсах неохота, и так все видно. Эти деньги могли бы быть в кармане у производителей софта, и в принципе так как их интеллектуальный труд я не оплатила они понесли убытки. Возможно не убытки, наверное это слово к данному вопросу не совсем подходит, все таки они мне на счет денег не положили, но так или иначе я получается им должна. А раз должна и не отдаю - значит украла.
6. По поводу поста. Inita, когда я жила с родителями, или когда, например, не работала ради зарплаты я спокойненько могла придти после учебы домой, почитать книжку, выпить сока и без проблем уснуть. Сегодня когда в "условиях современной жизни" (с) я вынуждена пахать для личного пропитания и благополучия, а так же пропитания и благополучия своей семьи (на мужа совесть не позволяет все сваливать), я не могу придти домой после целого дня беготни по стройкам (как раз весной начало строительства) и наесться тарелкой овсянки. Мяска знаете ли хочется.
7. Документ, разработанный на Поместном соборе или мысль, озвученная в выступлении Патриарха, или личное мнение священника - не все ли равно? Разве священник представляет не церковь? Или церковь у нас отдельно, а священник отдельно? Сообщество называется "Вопросы Батюшке", я задала свой вопрос.
8. Итог. Задав простой вопрос получила в ответ ненужный сарказм, вместо нормального обсуждения темы. Интерес закончился неудачно, больше желания интересоваться такими вопросами нет. Знаете очень напоминает поход в церковь: придя в брюках будешь облаян бабками, а в очереди за свечкой будешь послан очередной бабкой протискивающейся вне очереди. Супер.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 17:27 (ссылка)
Исходное сообщение Катька_Т: Разве священник представляет не церковь? Или церковь у нас отдельно, а священник отдельно?
Ну, а что тут удивительного - один человек может думать так, другой иначе, а общее мнение, выработанное путем обсуждений и соглашений - оно, как говорится, и в Африке общее мнение.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 17:41 (ссылка)
Исходное сообщение Катька_Т: Эти деньги могли бы быть в кармане у производителей софта, и в принципе так как их интеллектуальный труд я не оплатила они понесли убытки. Возможно не убытки, наверное это слово к данному вопросу не совсем подходит, все таки они мне на счет денег не положили, но так или иначе я получается им должна. А раз должна и не отдаю - значит украла.
Да ну, зря вы так. Во-первых, заявленная ими стоимость этой интеллектуальной собственности значительно завышена. Великие произведения мировой литературы, интеллектуальная ценность которых неоспорима, не продаются по 600 долларов за книгу. Да и никому не придет в голову наказывать меня, если я перепишу "Войну и мир" от руки :) и стану ее читать, и даже давать это делать другим. Но болванки с софтом почему-то копировать нельзя. Так пусть производители ставят на них защиту, а если нет - то пусть не расстраиваются.

Во-вторых, нереально высокая цена лицензионных программ не оправдана никакими гарантиями со стороны их разработчиков. За такие деньги мы вправе требовать гарантий сохранности своих файлов в случае чего, а также стабильной работы системы и т.д. Но попробуйте взять у них эту гарантию - они ее не дают. Убыток от простоя моего компьютера из-за неисправной работы системы они не возмещают. "Сервисная поддержка" - это фикция. Так за что же мы, спрашивается, платим?

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Grunya   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 18:08 (ссылка)
Если вы перепишете войну и мир ничего не произойдет, а вот если вы будете зарабатывать на этом деньги вот тогда вам быстренько укажут на авторские права. По большому счету на программах которые установлены на моем компьютере компания в которой я работаю зарабатывает немалые деньги.
Во-вторых не нравится - не ешь, никто нас не заставляет пользоваться дорогим софтом. Любому софту есть заменитель. На худой конец кульман. А нереально высокая цена продуктов вполне оправдана. Ведь цена лицензионной игрушки в среднем не превышает 400 рублей. А ведь там графика, очень трудоемкая работа!
Ответить С цитатой В цитатник
Inita   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 20:53 (ссылка)
Катька_Т, не обижайся, у нас тут стиль общения такой - непривычный новичкам... мне вон Олега тоже иногда стукнуть хочется, слава Богу, он у меня давно ничего не комментировал

По поводу поста - "хочется" не всегда значит "надо". Я, например, наоборот, если ношусь кругами по городу весь день, есть вообще не хочу и не успеваю. А пост... Ну, это надо всё ж таки попробовать. Логически то настроение, с которым, например, я провела в этом году первую неделю Великого Поста, объяснить вряд ли чем-то можно. Но это, опять-таки, у всех по-разному может быть. И начинать с поста "в отрыве" от всего остального, просто изменив диету, может, и не надо...

По теме... Я, кстати, не совсем определилась. Вот если с точки зрения земных законов - тут вполне все понятно. Я вообще не обязана проверять, где пираты, где не пираты. Это дело милиции и самих корпораций.

А если по-честному... Ну не понимаю я, как в стране, где стипендия 1000 рублей, "студенческая" версия Офиса может стоить 4000 - и не самая новая. Заменители при этом не всегда совместимы с форматами файлов, а работать-то надо. Точно так же я копирую страницы некоторых учебников для своих студентов, что, в принципе, делать нельзя. Но у меня язык не поворачивается сказать живущим в общаге и подрабатывающим ночами детям: "А пойдите, купите-ка учебник за 500р." (издательства, кстати, кажется, копируют тактику софтовых компаний, постоянно выпуская что-то "обновленное" и "улучшенное" по всё более высокой цене). На мой взгляд, это будет уже своего рода имущественный ценз на образование.

С игрушками, конечно, другое дело. Но их, кстати, довольно много лицензионных, и цены не так шокируют, как цены на "рабочие" программы.

Музыка и фильмы ещё есть... Для ознакомления, скорее всего, куплю пиратскую версию (а вдруг не понравится?). Если понравится - само собой, хочется автора поддержать, купив лицензию. А если ничего, кроме пиара, в фильме нет - за что платить? За удовлетворение любопытства?
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 20:54 (ссылка)
Исходное сообщение Катька_Т: А ведь там графика, очень трудоемкая работа!
Безусловно. Но будьте уверены - разработчики уже получили за нее свой гонорар.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 20:56 (ссылка)
Исходное сообщение Катька_Т: на программах которые установлены на моем компьютере компания в которой я работаю зарабатывает немалые деньги
Мало ли кто на чем зарабатывает - плотник, например, топором зарабатывает, но он же не платит делателям этого топора :)

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 20:56 (ссылка)
Исходное сообщение Катька_Т: Во-вторых не нравится - не ешь, никто нас не заставляет пользоваться дорогим софтом
Ну, почему же не нравится, очень даже нравится :)

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Inita   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 20:59 (ссылка)
И кстати, абсолютно согласна насчет гарантий - по-моему, это невиданная наглость - заявлять, что авторы не несут ни за что ответственности. Значит, если сломается кофемолка, я могу её вернуть и получить деньги, а если не будет работать программа (а кстати, у меня в большинстве случаев такие казусы происходили именно с "лицензией") - "мы ничего не обещали"? За свою работу надо отвечать.

Кстати, ещё одна милая привычка - в целях безопасности разрешать установку только на один компютер. Я покупаю продукт, вообще-то, для себя, а не для компьютера. И если я меняю комп, почему я должна выбрасывать недешевый софт?
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 21:02 (ссылка)
Исходное сообщение Inita: слава Богу, он у меня давно ничего не комментировал
А ты чаще пиши такое, что интересно комментировать, а то ведь все про то, как вы, блин, с Афанасием на дачу поехали :)

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Inita   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 21:02 (ссылка)
Мало ли кто на чем зарабатывает - плотник, например, топором зарабатывает, но он же не платит делателям этого топора :)

LI 7.05.22 beta


Ага... И не получает регулярных сообщений "К сожалению, Ваш топор не соместим с данным типом древесины. Пожалуйста, приобретите новую версию топора.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 21:05 (ссылка)
Исходное сообщение Inita: Кстати, ещё одна милая привычка - в целях безопасности разрешать установку только на один компютер. Я покупаю продукт, вообще-то, для себя, а не для компьютера.
Точно-точно. Это как с ОСАГО. До недавнего времени страховка аннулировалась в случае, если водитель менял автомобиль. То есть, купил новую тачку - страхуй ОСАГО по новой. Но он же страхует свою ответственность, а не автомобиля, какая разница, на чем он ездит. Сейчас это, к счастью, убрали.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Inita   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 21:11 (ссылка)
Исходное сообщение Oleg_G
Исходное сообщение Inita: слава Богу, он у меня давно ничего не комментировал
А ты чаще пиши такое, что интересно комментировать, а то ведь все про то, как вы, блин, с Афанасием на дачу поехали :)

LI 7.05.22 beta


Кать, ну вот видишь, он просто злой!!! =))))
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 21:22 (ссылка)
Исходное сообщение Inita: Кать, ну вот видишь, он просто злой!!! =))))
Инна, а по-моему, претензии Кати процентов на 80 к тебе относились, так что нечего на меня сваливать :)

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Grunya   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 10:19 (ссылка)
У меня ни к кому не было претензий, разговор просто не с того начался.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 12:54 (ссылка)
Исходное сообщение Катька_Т: разговор просто не с того начался
Вы меня, Катя, простите, но я и сейчас сказал бы то же самое, что и в начале. Неужели вам лень было потратить несколько секунд, чтобы набрать одну строчку в каком-нибудь гугле: "грех ли пользоваться пиратскими программами?" Я только что сделал это - гугль выплюнул кучу ссылок, в том числе на рассмотрение темы с религиозной точки зрения.

Вот, например, одно из мнений: http://www.bible.com.ua/answers/r/8/3457

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку