Исходное сообщение Антон17
Ангелос писал о духовном, о том, что, если рядом извращенец, а ты сидишь на попе ровно и тебе всё равно, то ты и сам значит немного извращенец.

Смотрите, вот вы считаете извращением гомосексуализм, а я считаю куда большим извращением бл*дство. Как думаете мне стоит начинать бороться с бл*дунами? А ведь как это явление разлагает мораль и духовность общества, сколько негативных последствий от этого...

Katreina, такого закона ещё нет, но раз его вынесли на обсуждение, то это кому-то надо. Сейчас его запретят, как раньше запрещали гомосексуализм. Потом придумают всякие "научные" доводы в его пользу - в пользу педофилии, точно так же, как придумали доводы, поддерживающие гомосексуальность. Гомо- легализовали, создали прецидент протаскивания через законодательную систему всего, чего угодно. Создали схему, по которой возможно "опускать" общество, вводя в него законодательно многие пороки. Эти пороки нужны Рынку для дальнейшего его существования, так как современный демократический Рынок не может существовать не расширяясь и не захватывая всё новые и новые области человеческой деятельности. Причём самые грязные и порочные виды - самый лакомый кусочек от пирога, которым питается Рынок, так как самый прибыльный.

Bambambina, боритесь с блядством - в моём лице вы найдёте поддержку. Начните с запрета рекламы презервативов - зачем семейной паре защита от СПИДа, если достаточно быть верными друг другу (правда, планирование семьи в данном случае как-то по-боку...)

Антон17
Обсуждают его те кому он нужен - педофилы, но они могут обсуждать сколько угодно от этого ничего для них не изменится. Подобное было и в России - тот же результат. Сейчас в обществе наоборот идёт борьба с педофилами, а не легализация законов для улучшения их положения.

Как я уже несколько раз говорил: удел гомофобов - копипаст. Это касается вас, Ангелос в частности. Вот скажите честно: вы способны в открытой дискуссии защитить весь бред автора статьи? Или только скопипастить способны?

Katreina, если мы сообща победим проявления педофилии, то это будет очень хорошо. Но вспомните, как боролись люди с проявлениями гомосексуализма среди них - а сейчас гомо- уже много где легализован, так как толерасты вместе с гомо- напридумывали доводов в свою пользу. С педофилией будет также. Также найдутся толерасты, оправдывающие похотливых взрослых, защищая их права на их извращённые желания.

Антон17
Защищая права педофилов мы ущемляет права детей.

Katreina, поверьте, детей выдрессируют и научат терпимости, чтобы они уважали похотливые желания взрослых тёть и дядь. Ведь взрослым лучше знать, что хорошо, а что плохо... И мало ли, что сейчас это ещё кажется неприемлимым, - лет 10 назад и любые гомо-проявления казались выпадающими из жизни.

Антон17
Гомо проявления совершаются по обоюдному согласию взрослых людей. Педофилия это насильственное травмирование психики и физиологии ребёнка.
Сейчас всё как раз необорот, чем вы написали. Начали только сильнее бороться с педофилией. Не знаю почему вы считаете, что обязательно должна последовать легализация педофилии.

Katreina, по мнению большинства, для которых гомосексуализм является извращением, - легализация гомо- - это прецедент для легализации других форм извращений.

А кто сказал, что педофилия связана с насилием над ребёнком? Всё будет по взаимному согласию: взрослый даёт ребёнку конфетку, а тот взамен удовлетворяет извращенца. То есть тогда уже будет не "извращенца", а обычный взрослый, жаждущий детской плоти.

Антон17
Вообще, всё не так просто как вы считаете. Ни один ребёнок за конфетку или за какое-то другое вознаграждение на такое не пойдёт. Это ребёнок, для него с психической стороны всё это равносильно шоку. Я себя вспоминаю в 12-13 лет, да предложи мне кто такое я бы с ума сошла просто. Да и физически ребёнок не готов. Банальный секс взрослого мужчины с девочкой чреват разрывом для неё тканей.

Katreina, я пытаюсь показать, как педофилия сейчас далека от возможности её понимания людьми, как она грязна и отвратительна. То же самое испытывали почти все люди лет 10 назад по отношению к гомосексуализму. А сегодня совершенно спокойно (толерантно) относятся к тому, на что плевались совсем недавно.
Это просто аналогия.

Katreina, насчёт конкретного голландского закона я не в курсе, но вот знаю, что во многих странах Европы возраст согласия для уже 14 лет. Потом, уже существуют открытые организации, лоббирующие взгляды педофилов, в той же Дании. Арестовать их никто не может, т.к. по тамошней практике их убеждения и высказывания не носят состава уголовного преступления. Ими выдвигается новое определение педофилов - это не те которые вступают с детьми, а те кто насилует детей против их воли. Так что общественное мнение уже обрабатывается в нужном ключе.

А связь педофилии с гомосексуализмом есть. Нельзя конечно каждого гомо назвать педофилом, но само это явление как духовное, социальное, экономическое стремиться к расширению. У страсти переступающей человеческое естество нет особых моральных границ и она имеет свойство развиваться.

Сигрлин, Насчет 10% Когда с каждым годом больше и больше людей спокойно смотрят на увеличивающееся проявление гомосексуализма в обществе, действительно, идейно их взгляды становятся более гомосексуальными, хотя по личному мировоззрению они считают гомоотношения неприемлемыми. Неужели не понятно, что в толерантном обществе существует большая вероятность быть втянутом в сферу этих отношений /в тему/, чем в тоталитарном? Вы конечно защищаете гомосексуализм, но глупо отрицать, что толерантная среда увеличивает число людей вовлекаемых в такие связи.

Истопник, у меня с Вами очень разные базовое мировоззренческие позиции. Доказывать что-то можно на основе каких-то общих ценностей, а так это только сотрясание воздуха. По моему всё прекрасно понятно о чём идёт речь.

Исходное сообщение Антон17
Сигрлин, если воспринимать информацию дословно, то далеко не уйдёшь.

О, Боже. Ну почему меня никто не предупредил?! Так это не научная статья? Это художественное произведение, ну вы понимаете гиперболы, метафоры, сложные эпитеты... Я бы хотела взглянуть на мнение профессионального рецензента, есть вещи, которых не профи не увидит.

Исходное сообщение Ангелос
Сигрлин, Насчет 10% Когда с каждым годом больше и больше людей спокойно смотрят на увеличивающееся проявление гомосексуализма в обществе, действительно, идейно их взгляды становятся более гомосексуальными

Дайте определение "гомосексуальных взглядов". Да и вообще побольше бы конкретики.
Я так понимаю для вас это вообще особый тип мировоззрения, а не персональное отношение человека к конкретному вопросу.

Исходное сообщение Ангелос
Вы, конечно, защищаете гомосексуализм, но глупо отрицать, что толерантная среда увеличивает число людей вовлекаемых в такие связи.

Я? Я никого не защищаю, я девушка, вообще-то. К сожалению, умею и люблю думать и не терплю навязанное мнение. Автор статьи - популист и демагог. Я прочла всего два абзаца и мне уже очевидно, что статья полное ***. Я уважаю разные точки зрения. НО, я не уважаю людей, которые не могут свою собственную точку зрения защитить и обосновать. А тем более людей, которые пытаются защищать чье-то чужое мнение. Это меня всегда пугает, такое чувство, что у них просто нет своего…

Исходное сообщение Истопник
Вот скажите честно: вы способны в открытой дискуссии защитить весь бред автора статьи? Или только скопипастить способны?

Я боюсь на это не способен даже сам автор...

Антон17
Педофилия и гомосексуализм слишком разные вещи, чтобы так сравнивать их.
Ангелос
Есть страны где возраст согласия и 8 лет. Там 8 летних девушек уже выдают за муж за 14 - 16 летних мальчиков в лучшем случае и за 50 летних стариков в худшем. А в 13 они уже детей рожают. И это мусульманские страны, где за гомосексуализм смертная казнь положена. Так что связи у легализации гомосексуализма с легализацией педофилии нет.
Что говорят педофилы никого не волнует, никто не планирует легализовывать педофилию. Призывать то можно к чему угодно, но далеко не факт, что кто-то ответит согласием на этот призыв.

Исходное сообщение Сигрлин

Исходное сообщение Ангелос
Сигрлин, Насчет 10% Когда с каждым годом больше и больше людей спокойно смотрят на увеличивающееся проявление гомосексуализма в обществе, действительно, идейно их взгляды становятся более гомосексуальными

Дайте определение "гомосексуальных взглядов". Да и вообще побольше бы конкретики.
Я так понимаю для вас это вообще особый тип мировоззрения, а не персональное отношение человека к конкретному вопросу.

Конечно каждый человек имеет свой субъективный взгляд и своё отношение к этому явлению. Если это отношение двух отдельно взятых людей - это частное явление. Но есть вещи, которые характеризуют это как общественное явление: Организации, гей-парады, изменение законодательства. И конечно особый тип мировозрения основанный на главенстве и непрерикаемости своих чувств. Гомосексуализм имеет своё философское оформление. По мнению большинства противников гомосексуализма - это явление начинается с головы и с сознания, а не с постели.
Если сознание человека критически не воспринимает порок (любой) оно уже сидит на духовном крючке этого порока. Через толерантность как раз и закидывается такой крючок. Не следует думать, что все толерантные станут гомо, но вероятность смены ориентации становится больше.

Исходное сообщение Ангелос
Истопник, у меня с Вами очень разные базовое мировоззренческие позиции. Доказывать что-то можно на основе каких-то общих ценностей, а так это только сотрясание воздуха. По моему всё прекрасно понятно о чём идёт речь.

Ну вот видите: я снова прав. Только копипаст, ничего более. :)

Исходное сообщение Katreina
Что говорят педофилы никого не волнует, никто не планирует легализовывать педофилию. Призывать то можно к чему угодно, но далеко не факт, что кто-то ответит согласием на этот призыв.

Сегодня да. Но ведь каких-то 30-40 лет назад общество в Европейских странах так же не соглашалось с однополыми браками. Насчёт некоторых мусульманских стран - возможность брака допускается, но супружеская близость после того как девочка станет женщиной. На востоке девочки взрослеют раньше.

Исходное сообщение Katreina
Что говорят педофилы никого не волнует, никто не планирует легализовывать педофилию. Призывать то можно к чему угодно, но далеко не факт, что кто-то ответит согласием на этот призыв.

Сегодня да. Но ведь каких-то 30-40 лет назад общество в Европейских странах так же не соглашалось с однополыми браками. Насчёт некоторых мусульманских стран - возможность брака допускается, но супружеская близость после того как девочка станет девушкой. На востоке девочки взрослеют раньше.

Ангелос
Однополые браки и педофилия слишком разные вещи, чтобы их сравнивать.
Теоретически женщина готова рожать (и вести половую жизнь) с первой же менструации, но это не значит, что психологически и физиологически она полностью готова к этому. А в мусульманских странах считают, что готова. И организм ребёнка переносит небывалые нагрузки, которые чреваты серьёзными последствиями.

Элтон Джон, равно как и обожаемый мною Фредди - великий. Его как-то нехорошо в пример приводить в данном случае.

Ха-ха!=) Я смотрю, что сторонники гомосятины постепенно стали садиться в лужу - их доводы стали допускать логические ошибки. Сейчас указывать на них не буду - пусть поглубже их затянет в это болото, чтобы потом, как обухом по голове, когда указать им на их ошибки.
Да и времени сейчас нет - собираюсь со своим младшим сыном на день рождение к моей сестре.

Антон17, семейной паре защита от СПИДа нужна в первую очередь потому, что ВИЧ передаётся далеко не одним лишь половым путём. Вы бы почитали в любой поликлинике стенды информационные (сама я изучала проблему отношения к ВИЧ-инфицированным достаточно глубоко, поэтому тут даже споры неуместны).