Melemina, фашизм и геноцид - почти одно и тоже. Только при фашизме руководствуются идеологией, а при геноциде - геополитикой. Но уничтожение всегда должно быть тотальным - так что похоже.

Антон17, фашизм и геноцид - разные вещи.
Фашизм вообще-то является политическим строем с явно выраженной диктатурой, в первую очередь. А уж потом все остальные прелести.
Геноцид же направлен на истребление какой-либо группы людей, и является, в первую очередь, действием.

Но речь не об этом. Речь идет о том, что (придется повториться) основным критерием для уничтожения людей при фашизме являлась их "генетическая неполноценность", то есть, именно то, о чем вы сейчас заявили в старттопике.

Чтобы вы опять не впутывали в это дело геноцид, добавлю, что уничтожение некой группы людей в рамках геноцида может быть выполнено и по религиозным мотивам, то есть, никакого отношения к генетике и геополитике не имеющим.

Из этого следует, что ваш призыв в точности повторяет фашистскую пропаганду по зачистке мира от "нелюдей" (да, гомосексуалисты тоже входили в этот список, наравне с евреями, цыганами, славянами и проч)

Добавлю) То есть, вы предлагаете геноцид по-фашистски)

Melemina, сейчас существуют продукты питания, изготовленные из генетически-модифицированных растений. Вредны ли они сиюминутно - нет. Вредны ли они, если судить категориями вечности - да. То есть, если съесть такой продукт, то ничего не изменится, даже поноса не будет. Но, если есть такую еду постоянно, то беды не миновать - либо уже сам загнёшься, либо дети и внуки уродами будут.
То же и с человеческими генами: если у папы и у мамы одинаковые генные мутации, то с 50%-ой вероятностью и их дети будут с такими же отклонениями. У гомосексуалистов, по-известным причинам, рождается очень мало детей - и это очень хорошо, иначе на Земле не осталось бы людей. Коряво высказался, но мысль понытна?

Как и с модифицированными продуктами не всё ещё ясно - вредны ли они или нет, так и с гомо- не всё понятно до конца. Так не лучше ли не рисковать, а положить этому конец, ведь сохранение вида более важно, чем мнимая гуманность.

Антон17, если рассматривать вопрос о сохранении вида, то есть такой аспект, как отбраковка генного материала, которая вполне может производиться природой за счет гомосексуализма.
в таком случае гомосексуализм является своеобразным форпостом для распространения бракованных генов, и помогать природе в этом процессе силовыми методами не нужно.
Во-первых, это противоречит самому понятию человечности, во-вторых, является вмешательством в текущие процессы эволюции и изменчивости вида, что никогда ни к чему хорошему не приводило (тот же самый пример с генно-модифицированными продуктами)

Политика же превентивности при неизученности степени угрозы и сути вопроса не имеет достаточной мотивации.

Melemina, то есть вы хотите сказать, что наряду с каким-то генным дефектом в человеческий зародыш закладывается ещё и дефект сексуальности? То есть, если тот, другой дефект природе самой не исправить или не избавиться от него, то она использует гомосексуальность, чтобы загнать эти дефекты в тупик... хм,... интересная мысль.
Но сейчас придёт самый умный Истопник, если ещё не обиделся, и раскритикует всех и вся. И от новой теории не останется даже воспоминания))
И опять мы, как китайские болванчики, будем мило улыбаться при встречах с гомиками, жать им нежные ручки, врать, что мы к ним толерантны, что, как люди они даже очень ничего... Чушь всё это, никогда натуралы не смогут принять в полном объёме гомосексуалов - они "другие".

Антон17, теория имеет под собой достаточное количество обоснований.

Насчет восприятия натуралом гомосексуалистов... Знаете, кстати, вот в вашем посте проскользнула фраза о "нежных ручках".
А ведь это тоже указывает на некую неосведомленность. Так называемая манерность редка среди геев. И, как ни удивительно бы для вас это прозвучало, в первую очередь они мужчины.

В принципе, вы, с предвзятым к ним отношением и неким созданным вами лично образом, вполне возможно, в своей жизни не раз уже общались с геем, просто об этом не подозревая.

Melemina, "нежные ручки" - аллегория, иносказание.
Я видел геев - некоторая жеманность, бОльшая, чем у нормальных мужчин, у них имеется. Причём, имеется у всех геев, кого я видел - в жизни и в ТВ.
Конечно, во многих я так и не узнал полу-мужчин.
С лесбиянками труднее (мне по крайней мере) - так сразу и не определишь, женщина это или полу-женщина.
А предвзятость к гомосексуалистам... почему бы ей и не быть у меня и у других нормальных людей?

Антон17, я бы не стала гордиться предвзятостью даже по отношению к геям. Предвзятость априори предполагает собой узость кругозора.

Хм... Кстати, о жеманности. Я припомнила одно обстоятельство. Вы в курсе, что в гейских кругах мужчин, переодевающихся в женщин, пользующихся косметикой, предпочитающих женское белье, сами геи называют "нелюдями"?

Ничего не напоминает?
У вас очень схожее мышление, оказывается.
Как-то я доискивалась причин, по которым геи дискриминируют манерных трансов, и обнаружила вполне закономерную вещь - воспринимать трансов нормально геям не дает мужское, адекватное, здравое мышление.

То есть, скажу я вам, вы с ними на одной ступени, просто гнетете разные группы людей.

Melemina, ладно, всё это понятно: геи - тоже люди, но помеченные природой. С некоторыми нарушениями, передающимися на генетическом уровне, природе самой не справиться, так она делает невозможным распространение этой заразы, путём обрекания носителей в гомосексуальность. То есть гомосексуалисты становятся тупиковыми ветвями своего рода, несущего смерть живому в своих генах.
При фашизме призыв "пидоров в топку" в данном случае уместен. Но для более гуманных состояний общества подобные призывы слишком кровавые. Необходимо всего лишь производить тотальную стерилизацию гомосексуалистов (о кастрации речь не идёт - гуманизм же всё-таки).

Антон17, не соглашусь.
Гетеросексуалов в несколько раз больше, нежели людей гомосексуальной ориентации, следовательно, просто математически можно посчитать соотношение количества больных детей, рожденных от гет-пар к количеству больных детей, рожденных от геев (донорским ли методом или естественным, неважно).
Результат будет для вас неутешителен - сравнение будет не в пользу гетеросексуалов.

Следовательно, предложенная вами мера пресечения вырождения человечества должна применяться как к геям, так и к натуралам.
То есть, стерилизовать придется всех, кто так или иначе является носителем неблагополучного генетического кода.
И опять же мы пришли к геноциду.

Melemina, пока что это теория (то, что я предположил выше), поэтому и скоропалительные выводы, сделанные мною, тоже могут быть неверны. Вон, исследования ведутся учёными мужьями уже не одно столетие, а так и не пришли к единому мнению об этих гомо-. Но в последние годы идёт процесс ввязывания западной "культуры" в диктатуру гомосексуализма, точно так же, как в США на смену белому расизму пришёл чёрный расизм.

Исходное сообщение Антон17
В лучшем случае, гомосексуалистов можно назвать человеческими мутантами, в худшем - другой вид (тупиковый).

Можно - прежде чем употреблять слова "мутант" и "биологический вид" узнать что под этими словами понимается. И вообще не браться рассуждать по темам в которых ты ни черта не смыслишь.

В огромном ряду генных отклонений, гомо-отклонения не подлежат корректировке, в отличии от других: протезы, операции, диеты,... поэтому и идёт речь о признании гомо-существ, похожих на людей, нелюдями.

Речь о признании гомосексуалов нелюдьми идет по одной причине: твоей вопиющей к небесам глупости, происходящей от гомофобии. Ведь ученые-биологи, которые, в отличие от тебя, знают, что такое "вид" и "мутант" не считают гомосексуалов нелюдьми. А они - умные и образованные. Следовательно, единственная причина различия твоей и их точек зрения - твоя дурость и невежество.

Фашизм - травление себе-подобных. А какой же фашизм в моих словах???

Самый обычный, я ж уже объяснил.

Кстати, не одно из вышеперечисленных мною высказываний в данном посту я сам не придумывал, а скопировал из статей в интернете по вашей же подсказке: "читай больше научных трудов по гомосексуализму".

Ты плохо последовал моей подсказке: вместо того, чтоб почитать и узнать мнение специалистов-ученых на тему гомосексуальности, ты настриг цитат, скопипастил их без складу без ладу, а под конец выдал свое мнение, противоречащее всем цитатам , которые ты изложил выше. Типичная зашоренность гомофоба, о чем я тебе уже говорил.

Исходное сообщение Антон17
Вон, исследования ведутся учёными мужьями уже не одно столетие, а так и не пришли к единому мнению об этих гомо-.

Тебе-то откуда знать, к чему пришли ученые мужья? :)

Исходное сообщение Melemina
Антон17, если рассматривать вопрос о сохранении вида, то есть такой аспект, как отбраковка генного материала, которая вполне может производиться природой за счет гомосексуализма.

Нет, не может. Гомосексуальность не является генетическим дефектом, поэтому ни о какой отбраковке генного материала и речи быть не может. Видите ли, Мелемина, это у вида Хомо Сапиенс процент гомосексуалов на уровне 5, а у других видов животных он может быть куда выше. У попугаев Гала, например - 44%. Так вот, 44% особей популяции не могут быть носителями генетических дефектов - они ж просто естественный отбор не пройдут и в следующем поколении их не будет. А гомосексуальность существует уже миллионы лет. Следовательно, ни о каком дефекте и речи быть не может.

Вы в курсе, что в гейских кругах мужчин, переодевающихся в женщин, пользующихся косметикой, предпочитающих женское белье, сами геи называют "нелюдями"?

Это не то, чтоб совершенно неверно (всякого быдла хватает и среди геев, и вполне возможно, что кто-то изз них и считает трансов нелюдьми), но как-то очень несолидно обобщено.

Истопник, вполне возможно, сама я не сторонник озвученного мной мнения, но оно имеет место быть.

Насчет попугаев, кстати, не знала. Знала о гомосексуализме среди человекообразных обезьян. Причины - демонстрация доминирования над более слабыми самцами в группах, лишенных возможности общения с самками (аналог наших зон)
Интересно, что по этому поводу думают попугаи... То есть, ученые насчет поведения попугаев.

Согласна, моя фраза была слишком категорична.
Исправлюсь.

"Вы в курсе, что в гейских кругах мужчин, переодевающихся в женщин, пользующихся косметикой, предпочитающих женское белье, многие геи сами называют "нелюдями"?

"Пристрелим не задумываясь любую псину, слишком громко лающую на нас" - автор статьи садист и живодёр. После этих слов сильно усомнилась в его адекватности.

Melemina
У пингвинов тоже большой процент (не помню сколько точно), но у них стабильные пары. Даже детёнышей выращивают, если яйцо украдут. У пингвинов, вообще, норма красть яйца, и среди нормальных пар тоже.

В наших зонах, кстати, "опускают" обычно по другим причинам. Да и те кто опускал уважения в воровских кругах не вызывают.

Raida, вот что я точно обсуждать не буду, так это зону.

Исходное сообщение Истопник
У попугаев Гала, например - 44%.

Так 44, 45 или 50?

Raida, воровать чужих детёнышей (яйца) - это ненормально. Вам сами пингвины сказали, что это у них принято, или это вы так думаете? Но это называется клептомания и в человеческом обществе осуждается. Можно даже предположить, что корни толерантности проникли в вас так глубоко, что вместе с одобрением гомосексуализма и клептомании, вы также спокойно относитесь к педофилии и другим извращениям, либо, по-крайней мере, каким-то образом их оправдываете (извините, если не так, но у меня сложилось такое впечатление, когда я прочитал ваш коммент;)).

Истопник, гомосексуализм является генетическим дефектом, который природа накладывает на особь, несущую в своих генах опасное заболевание. Признайте, что это так, что вы и другие гомосексуалисты - больные, но неизлечимые люди, и вас оставят в покое, как больных. Но вы наверняка не признаете, будете и дальше уверять, что являетесь совершенно здоровым и даже более того - избранным, которому природа предоставила шанс стать "не таким, как все". Видимо у гомиков одно из нарушений психики - зашкаливание самооценки.

P.S. Кстати, не надо нормальным людям говорить, что приятно трахаться в анус - это извращение, которое Богонеугодно, да и людей такие разговоры сильно раздражают.

Антон17
Для пингвинов нормально. Этот вывод сделали учёные, наблюдая за этими животными в течении долгих лет. Если все пары, лишившись своего яйца стараются украсть чужое, то это свидетельствует о том, что для данного вида животных подобное поведение в порядке вещей. К чему проводить параллель между пингвинами и людьми в данной ситуации не понимаю, по разным законам живём.
Не понимаю с чего вы взяли, что я одобряю гомосексуализм, клейптоманию и т.д.? Я подобного не писала. Я, кстати, вообще, не высказывала своего мнения относительно этих явлений.

Raida, значит я неправильно понял, извините пожалуйста.

А данный пост в основном предназначен для проверки истопника. Я специально "натаскал" несколько цитат из описания исследований гомосексуализма, сам ничего не придумывал. Но ему (истопнику) и здесь некоторые тезисы показались неправильными, видимо из-за того, что принижают "не таких, как все" перед натуралами.
Из этого следует, что истопник намеренно избегает в диалогах некоторых тем, искажает в свою пользу многие факты, а совершенно несущественные детали раздувает до вселенских масштабов и выдаёт за главный базис в своих доказательствах.
Будь он не истопник, о чём он много раз повторял, а профессор, изучающий явление гомосексуальности, тогда можно было бы с ним спорить, полагаясь на его мнение (что я сначала и делал). Но данным постом я решил его проверить, и это дало свои результаты: истопник-педик - доморощенный выскочка.

Исходное сообщение Антон17
Кстати, не надо нормальным людям говорить, что приятно трахаться в анус - это извращение, которое Богонеугодно, да и людей такие разговоры сильно раздражают.

Против фактов не попрешь. Приятно.
И дело даже не в простате, хотя во многих гет-парах мужчины часто просят партнерш ее стимуляции (это уже о многом говорит), но и о психологическом эффекте, тесно связанном с центром удовольствия.

Не существует связки между понятиями приятно-неприятно и богоугодно-небогоугодно.

ИМХО, церковь сюда вообще не стоит вмешивать. Будь ее воля, и гет-пары сексом бы занимались ровно столько раз, сколько детей запланировано, и такая простая разрядка, как онанизм тоже была бы запрещена напрочь.

Понимаете, тут уж или пан или пропал. То есть, либо вы неукоснительно следуете всем заветам церкви, либо не вырываете из ее мнений отдельные куски в угоду своей позиции.

Это кощунственно и не должно являться доказательной базой для споров между людьми, которые не живут религией, не посвятили ей жизнь.

О_О бугагага, я урод xD и к тому же тупой!

И это вы заявляется человеку, у которого QI выше среднего? Я отлично владею и правой и левой рукой, вижу идеально и проблем с прицелом у меня нет... мимо унитаза не писаю, не беспокойтесь...
Хм, у меня есть брат, который абсолютно гетеросексуален... Отец и мать, которые до сих пор ведут половую жизнь не взирая на возраст...О_о по-моему нормальная семья и отклонений у меня нет, разве что родился я шестимесячным... Психозам не подвержен, нервы железные...
Про кого тут рассказывают, я вообще таких людей не встречал...) Разве что Шу, так это отдельный персонаж, зло такое на ножках... так он ебет все, что движется, а все что не движется, он сначала двигает, а потом ебет...

Angel_in_the_Toilet, нормальные (и культурные) люди обычно молчат о своём уровне интеллекта и не подсматривают за родителями... Да ничего удивительного в общем-то и нет - у тебя же есть старший брат, соболезную((

Melemina, для истопника трахаться задом - это приятно, для нормальных людей - Богонеугодно. Церковь (с религией) и Бог - понятия разные и совершенно неоднозначные: заветы церкви писали люди, а Божьи заповеди никто и никогда не отменял.

Исходное сообщение Melemina
Истопник, вполне возможно, сама я не сторонник озвученного мной мнения, но оно имеет место быть.

В том что оно имеет место быть никто и не сомневается. Я про цену евойную, мнения энтого... :)

Знала о гомосексуализме среди человекообразных обезьян. Причины - демонстрация доминирования над более слабыми самцами в группах, лишенных возможности общения с самками (аналог наших зон)

Это не совсем так. Да, у сексуальности приматов есть и функция распределения социальных ролей, при которой одна особь (неважно какого пола) насильно совокупляется с другой для указания на свой более высокий социальный статус. Но это лишь одна из граней сексуальности. Гомосексуальность же как таковая отнюдь не связана с отсутсвием особей противоположного пола. Животные выбирают секс с предствителями своего пола не потому, что у них нет альтернативы, а потому что им это нравится.

Кстати, то что у всех приматов наблюдается гомосексуальное поведение как раз и гворит о том, что оно было унаследованно нами всеми от какого-то далекого предка в Олигоцене, лет этак 24-36 миллионов назад.

Интересно, что по этому поводу думают попугаи... То есть, ученые насчет поведения попугаев.

У Гала соотношение гомо-би-гетеросексуальных особей в популяциях примерно 44-11-44%. Эти птицы образуют прочные пары, часто формирующиеся еще в "подрастковом" возрасте и нередко продолжающиеся всю их жизнь. Они (как гетеро, так гомосексуальные особи) участвуют как в ухаживаниях (нескольких видов), так и в сексуальной активности. В гомосексуальной паре каждая из птиц выполняет поочередно либо "мужскую" либо "женскую" роль, например, при ухаживаниях, поочередно кормят друг друга, а при постройке гнезда, выкапывают туннель (м. роль) и камеру для яиц (ж. роль). Как видите, ни о каком доминировании "аналог зон" речь не идет.

Исходное сообщение _17481Так 44, 45 или 50?

У Гала - примерно 44%.

Исходное сообщение Антон17
Истопник, гомосексуализм является генетическим дефектом, который природа накла...

Это не тебе судить. Ты - некомпетентен. Единственная причина, по которой твое мнение отличается от мнения ученых-специалистов - твоя дурость и невежество. Сколько объяснять можно?

Самое смешное, что совем недавно ты уверял всех, что гомосексуальность-де вообще противорчеит законам природы, а теперь уже оказывается, что это созданный природой генетический дефект.

Но ему (истопнику) и здесь некоторые тезисы показались неправильными, видимо из-за того, что принижают "не таких, как все" перед натуралами

Неправильными они мне показались, ибо противоречат научным данным. Вот то, что среди гомосексуалов выше процент людей с психическими расстройствами - это правда, действительно было такое исследование. И несмотря на то, что оно могло бы мне быть невыгодно в данном топике, я признал его справедливость. Я ж беспристрастен. Это ты гомофоб и спокойно на тему гомосексуальности говорить не можешь. А я - могу.

Из этого следует, что истопник намеренно избегает в диалогах некоторых тем, искажает в свою пользу многие факты...

Вранье. Причем, очередное.

для истопника трахаться задом - это приятно, для нормальных людей - Богонеугодно

Ты хочешь сказать, что Бог заглядывает людям в жопы? Как-то богохульством отдает, однако... :)