Истопник, счастье твоё в неведении. Ну повеселись пока, если тебе так хорошо, от того, что вокруг тебя творится. Но, либо ты хорошо притворяешься, либо полный кретин.

Антон17, не айс, но все равно получще чем у детей в интернате будет... О_о вы хотите избавить детей от гомосексуализма??
Многие представите сексуальных меньшинств хотят завести детей... но не могут... хотят усыновлять, им не дают... Они бы могли дать этим детям тепло и заботу....

Angel_in_the_Toilet, чего-то я тебя не очень понял...
У меня есть знакомые лесбиянки, которые выросли в интернате. По их словам, лет до 11/12 они были вполне нормальными девочками)) Потом им захотелось "поиграть" в мальчиков: цели игры - мальчикам давали больше, когда они просили что-то вроде милостыни... Потом они так заигрались, что стали даже стесняться носить женскую одежду. Когда выросли, совратили и отбили от своих мужей ещё двух женщин, которые стали их "жёнами". Так из-за "игры" образовались две лесбийские пары: детей - нет, счастья - нет, денег - нет. Всё это выдумал не я, а рассказал с их слов.

Антон17, ну.... представь себе молодую пару... Парень и девушка... у них так же могут быть дени, но не будет счастья и денег...
Зачастую, когда гомосексуалисты хотят завести детей, они не просто хотят.. у них есть для этого все... они чувствуют себя несчастными из-за того, что у них нет детей... Любовь есть, деньги есть, детей нет, а хочется...

Angel_in_the_Toilet, у моих знакомых (у лесбиянок) все эти описанные беды именно из-за их совместного проживания и из-за отсутствия мужика в доме. Они это сами и осознают. А детей они очень хотят - мне даже предлагали поспособствовать...
Жалко их: всем под 30, а перспектив никаких.

Ой, а можно я влезу?
Я тут много пропустила.. но! Я совершенно лояльно отношусь к однополым парам, до тех пор пока они не заводят детей. Это на мой взгляд совершенно не правильно. И дело тут не в примере который они подают детям и не в отношении окружающих и проч. Просто у ребенка в такой семье не будет полноценных "мамы и папы". Да его, возможно будут любить, да его будут, вероятнее всего кстати, баловать. Но вот психологически у него не будет матери и отца. А это помешает ему в будущем строить отношения - не будет примера.
Усыновляют детей как правило уже люди взрослые, поэтому опасаться что они будут "предаваться безудержному сексу на глазах изумленной публики" не стоит, вовсе нет. Не в этом проблема. Не в том, что ребенок тоже вырастет геем, кстати статистка на эту тему не дает однозначного ответа. Проблема в отношении окружающих, ребенка будут высмеивать, проблема в несоотвествии окружающего мира миру в такой семье. Друзья и подруги такого усыновленного малыша будут приглашать его в гости, где он будет видеть совсем другую "нормальную семью" и будут чувствовать себя ущербным.
Это тут, в инете, мы спокойно обсуждаем эту тему, а в реальном мире отношение куда сложнее. Я восхищаюсь людьми которые не смотря на окружающих могут признать свою ориентацию и выдержать плевки и оскробления, выдержать презрение и все что за этим следует, но это ИХ выбор, за который они несут ответственность. Заставлять ребенка, который такую судьбу не выбирал, пережить подбное - не гуманно.

Сигрлин, а что лучше когда у ребенка нет ни мамы, не папы? Ведь очень редки случаи, когда полноценная семья: "Папа","Мама" усыновляют детей... А что делать тем, кому не повезло? Они тоже хотят семью и не важно это "Папа" это и "Папа", "Мама" это и "Мама"... им нужна забота, любовь и мир... В таком отношение дети из интерната совсем не привиредливы, главное, что их любят... а не то, что их "мамы лесби", или "папы геи"

Angel_in_the_Toilet, не в нашей стране.
Так или иначе дет. дом по достижении определенного возраста закончится, а вот родители геи - на всю жизнь. Не тот у нас менталитет. ИМХО.

Сигрлин, вообще в Европе, и русскоязычных странах может это и не примут как должное... А в Японии это к примеру никто не презирает...
К тому же, у большинства гей-пар, распределены роли в семье... Мой друг Гакт, гей, встречался с Локи, около полугода... В то время, пока Локи был на работе, Гакт следил за домом... и заботился об домашнем очаге... В итоге они расстались, Гакт себе места не находил, вены резал, под поезд бросался.. а все из-за чего? Из-за того что очень сильно любит...

Angel_in_the_Toilet, роли распределены в любой семье, есть куча гетеросексуальных семей в которых женщины зарабатывают, а мужчины дома моют посуду. Я ведь не об этом говорю. Роли - атрибут игры, а наша жизнь - игра (почитай Берна). Без ролей это был бы хаос, а человек всегда стремится свою жизнь упорядочить. Это никак не связано с геями.
Лан, ты малой еще, не поймешь^^

Исходное сообщение _17481
Истопник, У геев нет детей - факт? Факт.

Нет, не факт а выдумки зашоренного сознания обывателя. Многие геи и лесбиянки имеют детей. И даже те, кто растят не своих, а приемных детей, тем самым приносят пользу обществу.

...даже они там ещё до конца не выяснили.

И я о том же. Ученые-демографы еще не выяснили, а ты уже все выяснил и решил, что можно бы и задаться вопросом запрещения гомосексуализма.

Сигрлин
Я вот знакома с парнем, который вырос в семье двух мужчин. Родная мать умерла при родах, воспитывали отец и его любовник. Точнее в воспитании большое участие ещё принимала няня, которая была фиктивной женой его отца. Совершенно нормальный парень, не моральный урод, не гей. Два года встречался с девушкой, пока она не погибла. Сейчас вот пока один...

Сигрлин, да не понимаю... и не потому, что я маленький... а потому что в моей семье зарабатывает папа... Я свято уверен, что если мужчина имеет любимую жену и детей, он не должен сидеть сложа руки, он должен работать, мыть посуду, убираться, готовить одновременно... как мой папа! Вот так вот! =)

Katreina, ваша ситуация совсем иная - у парня были и отцец и мать. Его не усыновили геи, он родился в обычной семье. Его воспитывал родой отец. Просто ему помогал друг. Это немного не то, о чем я говорю.

Знаете был как-то случай очень громкий - ребенок покончил с собой. А все очень глупо получилось. Класная руководительница потребовала какие-то документы, которые он то ли забл принести, то ли его не предупредили... короче ей срочно надо было от него что-то типа свидетельства о рождении. Мальчика отправли домой, а родителей дома не было. Он полез сам искать свое свидетельство и наткнулся на документы об усыновлении. Результат - самоубийство. Это конечно верхушка айсберга, если бы отношения в семье и школе были нормальными и благополучными такого бы не случилось, но... это вам просто так, для примера.
В нашей стране даже к обычным приемным детям не очень-то хорошо относятся, а если приемные родители геи... тушите свет.
Ребенку, как правильно тут было сказано, нужны любовь, ласка и забота, а не насмешки и побои после школы, не холодная жалость и непонимание учителей, не оскорбления и ярлыки... это наше общество и оно такое. Просто примите это, как факт. Нам еще очень далеко до США или Германии в которых такое стало уже нормой.

Angel_in_the_Toilet, а если его жена сделал более успешную карьеру? Если она зарабатывает настолько больше, что лишние деньги им вроде как и не нужны, а вот вымытая посуда и накормленые дети - да?
Твой папа - електровенник, остальным людям нужен отдых))))

что будет на деле: пидаров не будут гонять, поэтому пидарство станет не извращением, поэтому многим станет просто неинтересно этим заниматься. все переключатся на зоофилию, педофилию и некрофилию. когда узаконят всё это, тогда и наступит гармония, ибо извращения перестанут быть извращениями и станут неинтересными.

Антон_Справедливый, зоофилия... ой бля... я целовался со своим пикинесом и у души не чаял в своих хомячках... Некрофилия? Кому не лень откапывать трупа перед тем как его поиметь? О_о мне лично лень.. а еще он холодный наверное...

Сигрлин, элэктровеник? О_о он просто очень заботливый и учит меня готовить...

Истопник, пффф.... ты опять за своё? Возражений по сути моего ответа (в твоём журнале) нет? Вот и славненько. Считаем вашу некомпетентность доказанной. :)

Angel_in_the_Toilet, твой папа моет посуду, готовит, убирается?.. А мама у тебя есть? Или другие родственники. Вот бабушка, например, она с вами живёт?

Истопник, ты путаешь понятия "сделано природой" и "ошибки природы". Конечно, "ошибки" природа тоже сама сделала, а не люди постарались. Но это не значит, что ей эти ошибки нужны. А у людей есть мозг, которым они могут подумать и решить, что нужно , а что не нужно для нормальной жизни и не ссылаться на "сделано природой".

Антон17, ох.. и зачем вы о природе-то?
Я, правда хотела это отдельным постом, ну да ладно скажу тут: вот вы говорите "натурал". Это от слова природа. Натуральный, значит правильный, так7
А ведь человек уже давно не живет натурально, более того наш мир с каждым днем все более не натуральный. Мы отгораживаемся от природы всеми возможными способами, если серьезно, то те качества которые отличают "настоящего мужчину" в классическом понимании уже не так и важны в нашем мире. То же самое касается женщины. Посмотрите на современных моделей и сравните их с найдеными где-нить в низовьях Нила фигурками богинь красоты. Тощие, похожие на мльчиков девочки, и толстая, с грудью едвали не до колен, низенькая женщина. Небо и земля, не так ли?
Человек давно оторвался от природы, она перестала его защищать - имуннитет современного человека не идет ни в какое сравнение с имунитетом древних, она стала его едва ли не бояться - посмотрите что мы сделали с воздухом и водой. Наше общество само по себе не натурально, как можно говорить о натуральности однельных его членов?
Даже сама однополые отношения, в Древней спарте воины делили постель но оставались суровыми воинами, которые после возвращения из походов заводили семьи и детей. По внешнему виду они не были женоподбными ничуть. А современные юноши иногда, даже оставаясь гетеросексуальными выглядят ну очень похожими на девушек, в узких джинсах, в модных кроссовках, с пирсингом и прочим. Я не говорю что это плохо, это просто логичное следстиве изменений в мире.
Как говорил один умный человек: у любой, даже самой сложной проблемы есть просто, логичное, не правильное решение. Вы выбираете именно такой путь. Все слишком просто, по вашему. Так не бывает. Обвинить человека за то, что он не такой как вам хочется - просто, понять почему такая проблема вообще возника - намного сложнее.

Сигрлин, я и не говорю, что всё так просто - понимание процессов возникновения гомосексуальности в ряду других извращений лежит в зоне понимания метафизики: на наш мир совершена агрессия Сатаны (или "Дьявола"). Люди, оставшиеся ещё нормальными, пытаются предотвратить (или хотя бы отодвинуть во времени) последствия этой агрессии. "Зачем совершена эта агрессия?" - спросите Вы. Для очередного её преодоления (посылка таких "трудностей" совершается регулярно) - люди созданы для совершенствования своих душ, а совершенствование происходит только через преодоление препятствий. Если всё тихо и гладко, то зачем тогда жить вообще...

_17481, папа и мама... старший брат и сестра... =) Просто у меня папа делает это, когда занята мама... вся семья поддерживает порядок в доме... Семья это отдельное государство... поэтому каждый должен делать все что в его силах... для того, что бы поддерживать это государство...
Так говорит папа и я думаю он прав

Angel_in_the_Toilet, у меня есть знакомая девочка, которая говорит, что в её семье её воспитывали в духе демократии, что она преданная демократка и жизнь положит за торжество демократических идей. Вот, пиндосские ублюдки её родители... В общем, это говорит о том, что не всегда родители правы,... но ребёнку об этом знать необязательно...

Антон17, вы очень не правы... Дети сейчас пошли очень догадливые.... Так что, если раньше ребенку можно было втюхать, что "родители всегда правы..."... Сейчас это сделать реально,но крайне сложно...

Angel_in_the_Toilet, я не говорю в общем, сейчас только о частном случае, поэтому твой папа не подпадает под мой гневный выкрик)) Я сам дома тоже мою посуду, полы (не всегда, конечно), но также делаю и ремонт и то, что жена не может сделать сама (починить что-нибудь электрическое, механическое...).
А в описанном мною случае (с девочкой и её родителями) взрослые сами не задумывались, что делают, так как сами имеют зашоренное сознание. Но это частое явление((

Антон17, бедная девочка...) Одно дело когда родители неосознано допускают ошибки и пытаются их исправлять... другое... когда они делают ошибки осознанно и свято верят в то, что поступают правильно и не собираются ничего исправлять, ибо мозги не в рабочем состоянии