-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в carminaboo

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 11.03.2008
Записей: 3653
Комментариев: 166821
Написано: 325575


Американская трагедия: The Baekelands.

Воскресенье, 27 Ноября 2011 г. 17:43 + в цитатник

    Если бы не очередное мое киношно-любовное недоразумение в лице Эдди Редмэйна, то фильм Тома Калина "Savage Grace" (в нашем прокате "Дикая грация") прошел бы мимо меня, как и большинство подобных  фильмов, не сорвавших кассу у зрителя и уж тем более не заинтересовавших критиков. Фильм как фильм,  если бы не реальная история, легшая в его основу.

    Барбара Дэйли Бакеланд, которую в фильме сыграла Джулиана Мур, был убита в 1972 году собственным сыном Энтони Бакеландом. Этому предшествовал её развод с Бруксом, внуком изобретателя бакелитовой пластмассы Лео Бакеландом. Развод во многом произошел из-за молодой девушки, которая изначально встречалась с Энтони, а потом стала жить с его отцом. Хотя это и упрощенная версия причины развода. Постоянная фальшь в общении, интриги, романы на стороне, нервные срывы, алкоголь - постоянные спутники жизни богемы 60-х,  да только ли 60-х. После развода Барбара Бакеланд пыталась совершить самоубийство, перерезав вены и выпив снотворное, но была спасена своей подругой Глорией Джонс ( по  фильму её спасителем стал сын Энтони). 
    По версии фильма и других источников Энтони Бакеланд был гомосексуалистом, что не нравилось Барбаре. Тесная эмоциональная связь, которая установилась между ними с самого детства Энтони, привела к тому, что Барбара, желая изменить его пристрастия в сексе, становится его любовницей. Сцена инцеста  в фильме даже без миллиметра обнаженки вызывает острые рвотные спазмы, что впрочем и понятно. Мать, трахающая безучастного ко всему происходящему сына, далеко не самое приятное зрелище.
    Хотя поведение Энтони (острые приступы шизофрении) вызывало опасения у друзей семьи, его родители отказывались отдавать его на лечение, так как не доверяли врачам - психиатрам и считали их действия аморальными. Впрочем, тут главное слово было за отцом. Он запретил обращаться к врачам, отчасти от недоверия, отчасти чтоб сохранять "лицо" семьи.
   17 ноября 1972 года 25-летний Бакеланд убил свою мать в их доме в Лондоне (по фильму перед убийством у них был сексуальный акт, а потом ссора из-за вещи, которая была очень дорога Энтони). Он нанёс матери удар кухонным ножом, вызвал полицию, а затем заказал себе по телефону китайскую еду. Бакеланд был признан невменяемым и помещён в больницу Broadmoor, откуда его выпустили в 1980 году (по одной из версий из-за бюрократической ошибки). Энтони уехал в Нью-Йорк к своей бабушке по материнской линии. Через неделю после переезда он напал на неё и ударил вновь кухонным ножом, но ей удалось выжить. Бакеланд был задержан и отправлен на остров Rikers, где менее чем через год в марте 1981 года, был найдет задушенным, в пластиковом пакетом на голове. 
 

article-1030028-01C554EB00000578-857_468x589 (468x589, 67Kb)

 Старлетка  Барбара в Голливуде. 1941 год.


article-1030330-01CA2BC400000578-272_468x696 (1) (468x696, 51Kb)

 Барбара, уже мадам Бакеланд, с новорожденным сыном Энтони.



article-1030028-01C5551B00000578-541_468x697 (1) (468x697, 75Kb)

Энтони подрастает.


antonybaekeland_1 (204x300, 18Kb)    antonybaekeland_2 (268x300, 21Kb)

 Энтони -  25.  До убийства осталось совсем мало.
 

 Барбара Бакеланд / Джулианна Мур, Энтони Бакеланд / Эдди Редмэйн.

2410721_kinopoisk_ruSavageGrace815736 (700x535, 86Kb)

 

    После выхода фильма бывший любовник Барбары - Сэм Грин - написал статью, в которой указывает, что некоторые факты, отображённые в фильме, не соответствуют действительности. В частности, что касается сцены, в которой он, Барбара и Энтони занимаются сексом втроём, Грин отметил: "…это правда, что 40 лет назад у меня был роман с Барбарой, но я однозначно никогда не спал с её сыном. Не спала с ним и она, насколько мне известно. Кроме того, я - не бисексуал… Она говорила, что вступила в кровосмесительные отношения со своим сыном дабы „иcцелить“ его от гомосексуализма… Но я не верю, что она занималась сексом с Тони. Думаю, ей просто нравилось шокировать людей."

 Полная статья здесь >>>

Рубрики:  Кинодворик//попкорн и семечки: прочий мир
Метки:  

Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 27 Ноября 2011 г. 21:48 (ссылка)
и хуле им не хватало в этой жизни
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Воскресенье, 27 Ноября 2011 г. 22:48 (ссылка)
Тато_Радар, нам не понять. На самом деле не понять. Бо как мы в их шкуре никогда не были))
Богатые тоже плачуть ... )
Ответить С цитатой В цитатник
Фыфыркалка   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 01:59 (ссылка)
Frau_Schmied, да, проблемы... Навозная куча какая-то. И имя ей - легион.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 10:18 (ссылка)
Несчастная мать, на самом деле...
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 10:38 (ссылка)
Похоже, мы можем в общем христианском сострадании "всё понять и всё простить"!
Ответить С цитатой В цитатник
Lelena_Yer   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 11:34 (ссылка)
как-то мерзопакостно :( пожалуй я воздержусь от просмотра.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 12:04 (ссылка)
Фыфыркалка, причем без разницы, на какой ступени т.н. социальной лестницы ты находишься.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 12:17 (ссылка)
Annataliya, Нат, да они по ходу там всем семейством "не в себе". Сына не лечить от очевидной шизофрении. ПапА после развода вообще прекратил общение, хрен с ней, с женой - с сыном. Мама, даже если инцеста и не было ( по предположению любовника), просто сам факт, придумать это в своей башке и шокировать окружающих...
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 12:19 (ссылка)
Ник_RU, Миш, немного не поняла, кто мы и кого простить в данном случае?
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 12:27 (ссылка)

Ответ на комментарий Lelena_Yer

Исходное сообщение Lelena_Yer
как-то мерзопакостно :( пожалуй я воздержусь от просмотра.

Лен, да он не такой и мерзопакосный этот фильм. Я такие отношу больше к категории атмосферных, уж больно там картинка 60-х хорошо воспроизведена. Декаданс отдельной взятой семьи в полном своем великолепии.
Но смотреть не рекомендую, не по каким-то там эстетическим соображениям, а просто он ничего не дает этот фильм. Просто кинопереложение реальной истории, которую я тут уже рассказала. Я -то его чиста из-за Рэдмейна смотрела, уж больно он мне симпатичен. Давно не влюблялась в актеров))) (чОрт, тут тоже наверное визуальный инцест, ему же еще и тридцатника нет)))
Меня больше всего в этой истории поразила т.н. "реакция зала". Общественность того времени была просто шокирована тем, что он сидел рядом с трупом матери и ел китайскую лапшу, когда прибыла полиция, а не самим фактом убийства и предположительными мотивами.
Вот где гниль настоящая....
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 13:04 (ссылка)

Ответ на комментарий carminaboo

Да, похоже, крышу всем снесло. Кстати, шиза - вообще чаще всего заболевание наследственное. Так что...
Ответить С цитатой В цитатник
Redgii   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 14:20 (ссылка)
Исходное сообщение Frau_Schmied
Мама, даже если инцеста и не было ( по предположению любовника), просто сам факт, придумать это в своей башке и шокировать окружающих...


во-во, по любасу мерзко
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 14:21 (ссылка)

Ответ на комментарий carminaboo

Исходное сообщение Frau_Schmied
Ник_RU, Миш, немного не поняла, кто мы и кого простить в данном случае?


К чему это я? Наверное в тяжёлых жизненных историях своя правда. И в эависимости от таланта художника нас заставляют её принимать. А мне иногда понимать и принимать логику поступков героев не хочется.
Вот. Поэтому и не смотрю-не читаю .
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 14:38 (ссылка)

Ответ на комментарий Ник_RU

Исходное сообщение Ник_RU
А мне иногда понимать и принимать логику поступков героев не хочется.
Вот. Поэтому и не смотрю-не читаю .

А я стараюсь не анализировать и понимать логику, просто воспринимаю, как случившийся факт. Хотя кто-то на этом может кандидатские защищают)).
Тут недавно наткнулась на обсуждение Жанны Эбюртен. Можно ли её поступок считать самопожертвованием во имя любви. Кто-то говорил, что именно такая любовь и есть Любовь с большой буквы - ни дня, ни вздоха без любимого. Кто-то оспаривал, считая её шизичкой, убившей одного ребенка и осиротившей старшего.
А мне так пофиг. Чем она руководствовалась, знала только она.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 14:41 (ссылка)

Ответ на комментарий Redgii

Я не столь категорична)). Для меня интереснее было проследить само разложение богемной семьи, нежели печальный финал.
Почему вдруг, казалось бы благополучные семьи слетают с катушек.
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 15:11 (ссылка)

Ответ на комментарий carminaboo

Ну...В случае с Жанной это всё-таки жизнь, не роман. Причём, главный герой тут-Моди. Конечно, кто-то может захотеть разобраться в чувствах (и в самочувствии) Жанны. Но это, как ни крути-не главное. Мы читаем его жизнь. И его сволочное отношение к женщинам должно нами приниматься как элемент его жизни, в которой главное-творчество. С этим мы его и принимаем.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Re: Ответ в Frau_Schmied; Американская трагедия: The Baekelands. Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 15:16 (ссылка)
Исходное сообщение Ник_RU: Ну...В случае с Жанной это всё-таки жизнь, не роман.

Хм...что занчит "все таки жизнь, а не роман".
А что роман? История, рассказанная в посте, это тоже жизнь. Реальная жизнь с реальными персонажами.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 15:47 (ссылка)

Ответ на комментарий carminaboo

Ну Лар... Там "Для меня интереснее было проследить само разложение богемной семьи, нежели печальный финал." Это истоки интереса к твоей книге и фильму. Думаю, что читая о Модильяни тебя интересует в конечном итоге другое.
Кстати сказать. Вот в этом-то и основная ошибка многих фильмов и книг о нём. Выводилась линия несчастной любви(и -не одна). Это закладывалось, как один из истоков его творчества. Что сущие сопли. Женщины нужны ему были, как жизненное приложение. Никогда он их не воспринимал высоко, и не ценил. Как и детей.Он горел только творчеством. Собственно, не он один. А теперь представь, что появляется женщина, которая родив ребёнка, ощущает некоторые права на него. Тем более, что носит второго. Уговаривает отдохнуть, лечиться, бросить пить и курить. Что произойдёт??? Ну, собственно то, что и произошло. Но он не в состоянии был не только думать о её заботах.Он уже вообще не мог её воспринимать! Остался бы жить ещё на время- бросил бы её.

Что-то я заговорился.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Re: Ответ в Frau_Schmied; Американская трагедия: The Baekelands. Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 15:55 (ссылка)
Исходное сообщение Ник_RU: Это истоки интереса к твоей книге и фильму.

Миш, все первернуто с ног на голову)).
Фильм оказался на моем экране совершенно случайно и уже исходя из финальных титров, когда узнала, что это реальная история, я прочитала интервью и воспоминания друзей и близких семьи.
Видишь, интерес именно к семье Бакеландов не первичен.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Лори_к   обратиться по имени Re: Американская трагедия: The Baekelands. Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 16:14 (ссылка)
Да... состояние аффекта, да у не здорового человека это страшно, впрочем и у относительно здорового тоже.
Страшно и когда родители калечат своих детей ради "лица" семьи. Очень часто психологическую травму наносят сами родители своим детям в погоне за этим мифическим благополучием .

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 16:18 (ссылка)

Ответ на комментарий carminaboo

Лар! Я же тебя процитировал?!
"Для меня интереснее было проследить само разложение богемной семьи, нежели печальный финал."
А что было первично-фильм ли или воспоминания-не важно.

Ой! Извини. У меня такое впечатление, что мы начинаем спорить. А ты же знаешь, что я этого....стараюсь не делать)))
Я ведь почувствовал, что и в истории с Моди я далеко ушёл. Просто к слову пришлось-иии не остановился)
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Re: Ответ в Frau_Schmied; Американская трагедия: The Baekelands. Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 16:33 (ссылка)
Исходное сообщение Ник_RU: Лар! Я же тебя процитировал?!

Миш, ты вырвал цитату совсем из другого контекста)).
Но ты прав, у нас какой-то тупик образовался ( не спор, заметь), мы категорически не понимаем что каждый из нас пытается донести.
Тем более выше ты написал, что тема как таковая тебе не интересна.
Какой смысл тогда нам разбирать, кого и чем она интерсует))

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Redgii   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 17:16 (ссылка)
Исходное сообщение Frau_Schmied

Почему вдруг, казалось бы благополучные семьи слетают с катушек.


а разве мальчик там не изначально шизофреником был?
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Re: Ответ в Frau_Schmied; Американская трагедия: The Baekelands. Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 17:25 (ссылка)
Исходное сообщение Redgii:
Исходное сообщение Frau_Schmied



Почему вдруг, казалось бы благополучные семьи слетают с катушек.





а разве мальчик там не изначально шизофреником был?

А был ли мальчик? ))
Вернее, причем тут мальчик. Шизофрения вполне себе заболевание, с которым можно жить, если его контролировать и направлять в правильное русло.
Скорее, семейные дрязги и были катализатором его обострений.
Пардон, у меня дядя с тетей вот уже сорок лет живут с сыном - олигофреном, что куда как страшнее, бо как он еще и не социален.
Разговор о том, что вроде, чего не хватает - богаты, красивы, успешны ... посмотри на её фото с новорожденным - счастливая мамка. А потом весь этот прекрасный мир летит в тар-тара-ры.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Redgii   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 17:52 (ссылка)
Frau_Schmied,

но в фильме, как я понимаю, ответа не дается?
Хотя, вот эта так называемая богемная жизнь, не удивительно, что она людей вымораживает совершенно. Там нравственные ориентиры вообще сбиваются по моему. Вот есть ли среди богемы нормальные люди, с нормальной шкалой ценностей? Я не знаю.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Re: Ответ в Frau_Schmied; Американская трагедия: The Baekelands. Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 18:09 (ссылка)
Исходное сообщение Redgii: Frau_Schmied,



но в фильме, как я понимаю, ответа не дается?

Какой ответ? То, каким образом в нем шизоидность развивалась? А как он может быть дан, если в реале ребенок не обследовался по этому вопросу, нет динамики заболевания. Друзья семьи отмечали его неадекватность, его срывы, но документально это нигде не зафиксированно, кроме основной диагности, когда его в дурку отправили после убийства.
Кста, именно в фильме вообще тема шизы мелькнула легкой тенью, акценты на другом были спроецированы.
Что до высших кругов... Не знаю, Юль. У меня тоже зачастую реакция, как и большинства - вот, с жиру бесятся. ну да, возможно и с жиру, возможно от кучи условностей и этикета, который нужно соблюдать ежеминутно. Я не говорю, ой, какие они бедные - нещастные, давайте их пожалеем. А лишь о том, что в принципе, они в своей среде мало, чем отличаются от "простых" людей. Достойных достаточно и в высших кругах, равно как и сдвинутых среди нас. Люди, мы просто такие люди, не зависимо от статуса.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Redgii   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 18:37 (ссылка)
Frau_Schmied,
не, я имела в виду ответ на вопрос, как они докатились до жизни такой.

А по поводу того, что она выдумала такую чудовищную ложь про инцест ( если выдумала)-не это ли результат жизни на виду, на показ, когда "что бы не говорили, лишь бы говорили"
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 18:52 (ссылка)
Redgii, а, да нет, в фильме же такая задача и не ставилась. Просто краткая выжимка из биографии, "кто что сказал". И потом, мемуаров и дневников от матери не осталось, чтоб точно сказать, что ею двигало в том или ином случае.
Ну и потом, все равно в фильме это все художественные образы.
Нет, канеш, показаны причины развала семьи. Но вот про отца ни слова, почему он вообще категорически порвал все отношения с бывшей семьей.
В реале он даже противодействовал его освобождению. В чем-то он был прав, судя по дальнейшим действиям, но почему вдруг такое равнодушие к собственному ребенку.
В общем, разбираться - голову сломишь)). Да не очень-то и интересно.
===========
Вот еще один потенциальный сюжет для фильма

http://korrespondent.net/world/573065-policiya-bri...eg-pomeste-i-pokonchil-s-soboj
Ответить С цитатой В цитатник
Redgii   обратиться по имени Понедельник, 28 Ноября 2011 г. 19:13 (ссылка)
Frau_Schmied,

да уж, прям сюжетец из Шерлока Холмса
Ответить С цитатой В цитатник
Фыфыркалка   обратиться по имени Вторник, 29 Ноября 2011 г. 03:05 (ссылка)
Frau_Schmied, отож(((.Просто богатые и знаменитые более заметны, а те, кто попроще, просто уродуются втихаря(((. Я только сегодня читала статью одного психолога, где она вспоминала свой шок в первые месяцы приёма пациентов от того, сколько детей подвергается сексуальному домагательству и более, причем с молчаливого согласия родителей. Фраза одной из мамаш, когда ей сказали, что родной отец уже более года заставляет заниматься с собой сексом собственную дочь: "Так что мне теперь, из-за этого с ним разводиться, что-ли?".
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку