В сказку хотят верить все. Субъективно к ней тянутся. К перемещениям готовы. Что же мы ответим?
Но не забывайте - мы ещё не ответили, - что есть виртуальное время? А оно есть!

Как познать сущность виртуального времени?
Обратимся к сущности времени. Течение времени формирует жесткую последовательность причинно-следственных связей.
Начало процесса - причина, окончание процесса - следствие.
Учитывая, что виртуальное время противонаправлено обычному времени, мы должны исследовать вопрос о следственно-причинных связях. Сейчас этот вопрос глубоко не изучен в науке и в интернете можно найти несколько постов-рассуждений на этот счет, а также мне удалось найти работу Баяндина А.В. , посвященную исследованию закона распределения простых чисел, в которой поднимается вопрос о следственно-причинных связях в контексте закономерностей организации числового континуума. Смотрите стр.9 - на ней показано сопоставление причинно-следственных и следственно-причинных связей.

Исходное сообщение Konst1987
Сейчас этот вопрос глубоко не изучен в науке и в интернете можно найти несколько постов-рассуждений на этот счет, а также мне удалось найти работу Баяндина А.В. , посвященную исследованию закона распределения простых чисел, в которой поднимается вопрос о следственно-причинных связях в контексте закономерностей организации числового континуума.

Работа хорошая, читал ранее. Но ...
Что рассматривает Баядин? Он рассматривает распределение чисел на числовой оси строго последовательно - в изначально заданном ряду (1,2, 3....9... ит.д.)
Но это частный случай такого распределения чисел. По сути он рассматривает не распределение чисел в их качестве, а рассматривает заданную нумерацию распределения чисел. Иными словами некоторым числам присвоены порядковые номера и распределение этих номеров он и подвергает анализу.
Отбросьте целую часть у числа ПИ, и попробуйте проанализировать дробную последовательность цифр по тому же алгоритму. Получите другой закон и другое распределение.
А вообще чтоб анализировать какое либо число необходимо записать его к комплексной форме, где учитывается позиционирование цифр составляющих это число.
По сути вся математика и анализ сводится не к анализу чисел, сиречь содержания, а к анализу формы, оболочки, порядкового номера.
Попытаюсь пояснить мысль.
что такое "2"? Это самопересечённая единица.
"3"? трижды самопересечённая единица.
Ну и т.д....
Но в конечном счёте это всё та же единица, но в разных оболочках, форме. Всё более и более закрученная в "бараний рог".
С чем работают математики работая с числом? С его формой. А что внутри числа? Каково само содержание числа? Каково содержание различных форм числа?
Этот вопрос они просто не рассматривают...

Мне представляется что путешествовать в виртуальном времени - позволительно. Как туда, так и обратно. Но есть ограничения. В связи с многовариантностью развития событий в мирах и мире (виртуальных) путешествия во времени возможны лишь в локальные зоны (ОБЛАСТИ) и лишь в локальное время. При этом зоны (области) и время особым образом подлежат корректировке из мира реального.
Корректировка заключается в выборе из всех вариантов развития событий множества (ряда (???), череды (???)) предпочтительных. Далее идёт схема:
1) Ветвление;
2) Анализ и выбор вариантов развития;
3) Итерация (секвестирование)
4) Ветвление (продолжение цикла и т.д.)
Путешествие в виртуальном времени возможно между ветвями вариантов развития событий (мира, миров, виртуальных), в кроне графа, тут главное успеть обернуться до секвестирования. Не успеешь - либо зависнешь между мирами (погибнешь, придётся строить свой, особый мир как варианты), либо останешься в том куда попал и тогда вернуться будет либо более сложно, либо невозможно.
Виртуальный мир же устроен как нечто многопользовательской игры с постоянным вводом новых аксессуаров, причендалов и персонажей. Но не в течении одного гейма, а с началом оного.
Вот такая вот сказочка :)

Исходное сообщение Шар
...
По сути вся математика и анализ сводится не к анализу чисел, сиречь содержания, а к анализу формы, оболочки, порядкового номера.
Попытаюсь пояснить мысль.
что такое "2"? Это самопересечённая единица.
"3"? трижды самопересечённая единица.
Ну и т.д....
Но в конечном счёте это всё та же единица, но в разных оболочках, форме. Всё более и более закрученная в "бараний рог".
С чем работают математики работая с числом? С его формой. А что внутри числа? Каково само содержание числа? Каково содержание различных форм числа?
Этот вопрос они просто не рассматривают...

Мои мысли по форме и содержании в другой теме.
Если задумываться о природе чисел, то у меня возникает следующая цепочка вопросов:
Что такое спектр оператора - думаю всем понятно. Оператор будем представлять в виде матрицы.
Можно ли говорить о векторе как аналоге оператора для чисел? В таком случае что есть спектр вектора?
И в итоге, можно ли говорить о скаляре(число) как об аналоге оператора для элемента множества? Что есть спектр скаляра(числа)?
Что же есть число? Число - выражает спектр множества всех множеств?
Если число есть спектр, то зачем же задаваться вопросом о том что есть число? Мы же не пытаемся выяснять вопрос о том что есть спектр. Спектр и есть выражение элементарных свойств сущности-сигнала.

Будем считать, что в реальном времени мы идем от момента, когда ничего не было к моменту, когда все уже было.
Вселенная "разворачивается" в реальном времени.
В таком случае допустим, что в виртуальном времени мы получим, что всё уже было, все уже случилось и мы идем от момента, когда все уже произошло к моменту, когда еще ничего не произошло - ничего не было.
Вселенная "сворачивается" в виртуальном времени.
Параллельные процессы "свертки" и "развертки" обеспечивают устойчивый поток, на котором построены процессы во всей Вселенной.

Вообще говоря возник вопрос: что есть цель?
Цель мы ставим в реальном времени, но та картина, которую мы себе представляем в сознании, принимая во внимание допущение о виртуальном времени, уже есть в виртуальном времени. Тогда все что нам остается в реальном времени - выделить достаточный ресурс, чтобы виртуальное стало реальным. Так в некоторый момент виртуальное и реальное встречаются на точке рекуррентного нуля и виртуальное переходит в реальное (цель, которая была в будущем стала настоящим, а точнее прошлым), а реальное переходит в виртуальное (то настоящее где мы пребываем становится прошлым).

Возникла также идея посмотреть на 2 времени: виртуальное и реальное как на процесс суперпозиции состояний в квантовой механике. Интуитивно мне почему-то кажется, что с помощью мат.аппарата двух времен мы можем перейти к анализу суперпозиции состояний по частям, что сейчас считается невозможным.

Konst1987, Уже подаиваюсь писать :).
Как бы меня Геннадий Семёнович поганой метлой не погнал :)
Но писану :), потому как пауза у меня намечается, думаю Геннадий Семёнович в это время своё слово и скажет :)
"...Будем считать, что в реальном времени мы идем от момента, когда ничего не было к моменту, когда все уже было."
Не было, а будет. С каждым новым циклом, периодом, происходит несколько поцессов. Аьти типовые алгоритмы, такие как:
1) Распаковка архива.
2) Создание базы данных, сбор информации и её анализ.
3) Принятие управляющего решения.
Далее возможны варианты.
1) Сматываться (допустим управляющее решение - диверсия).
2) куча иных вариантов...

Далее.
Что есть цель?
Хороший вопрос. А сколько может быть целей? Точнее к скольки вариантам сводимы множества целей?
Допустим к двум (не факт, но восприятие уже заточено на двоичную логику. У массы... :)
1) Прекратить цикл.
2) Пролонгировать цикл.
Тут надо пояснить - пролонгировать не значит продлить на тех же условиях, имеется ввиду не дать ему закончится.
Далее умолкаю, потому что ой как боюсь поганой метлы :)

Геннадий Семенович, возник вопрос об обратимости времени у вас в модели.
Под обратимым временем я понимаю такое, события в котором можно вернуть вспять не нарушая структуру целой системы, например, мы закрыли дверь и можем вернуться и открыть её. Причем, если выразить точнее, то обратимое событие - это такое событие, которое мы можем обратить (вернуть в предыдущее состояние) внутри данного цикла.
Необратимое событие - мы спилили дерево и теперь не можем его обратно "приклеить". Под необратимыми событиями я понимаю такие, которые невозможно обратить внутри данного цикла. Т.е. необратимое событие возникает, когда цикл уже закончился, а мы пытаемся вернуться в прошлое. Здесь нам бы и пригодилась Машина Времени.

Таким образом, получаем, что машина времени требует способов обхода необратимости времени. В каких случаях это возможно? Каковы необходимые и достаточные условия для преодоления необратимости времени?

Предлагаю к обсуждению 2 идеи по преодолению необратимости времени.
Идея 1. Иерархическая вложенность циклов. Условие необходимости
Включенность одного цикла (цикл 1) в другой цикл (цикл 2), когда весь цикл 1 укладывается внутри цикла 2. Здесь получаем, что несмотря на завершение цикла 1 внутри цикла 2 и невозможность обращения (возврата к исходной конфигурации) тех изменений, которые в произошли в цикле 1 мы можем внутри цикла 2 пока он не закончился вернуться к началу цикла 2 и заново произвести цикл 1.
Таким образом, для путешествия во времени назад необходимо выйти в цикл более высокой иерархии, который образует надуровень.
Идея 2. Взаимообусловленность циклов. Условие достаточности.
Сами циклы реального и виртуального времен "образуют бифинслероид" - 2 ленты мебиуса подобно тому как пространство образует бифинслероид. Один цикл течет в другом цикле. К чему это приводит? При изменении фазы некоторый параметр, который от неё зависит в одном цикле увеличивается, а в другом уменьшается - происходит "перетягивание" из одного цикла в другой цикл.
Условием достаточности служит "перетягивание" времени из виртуального времени в реальное путем сдвига фазы.

Я понимаю, что подняв эту тему: машина времени я выпустил джина мечты, сказки из лампы Аладина.
Коллеги если не хотите сразу получить ярлык, уж если не лже... то поступивший по дуплу старого дуба привет от ВЧ, поэтому будем тщательно взвешивать долю фантазий
https://apf6.mail.ru/cgi-bin/readmsg/Teni1.jpg?id=...&cn=Teni1.jpg&preview=1&exif=1
Но, уважаемые коллеги, о высокочтимый Волька (Вадим) прежде чем присылать этюды и фантазии заборостроителей, не мешало бы разобраться в вопросе существующем перед наукой и успехами, достигнутыми в науке по первым шагам; неплохо было бы разобраться с простым понятием - квантовая телепортация.
С глубоким уважением ибн Г.С.

Понимая, что это название может вызвать очередные фантазии конструкций заборостроительного техникума, однозначно утверждаю именно спектр числового континуума и является ключем к лабиринтам и ходами не только квантовой телепортации, но и обеспечивает право на надежду на возможность и "вещественной" телепортации. Детерминизм фрактальной структуры числовогого континуума доказан в ряде статей и электронных монографиях и представлен на международных конференциях с объяснениями уникальных свойств зонной структуры элементов фрактальной оптики

Для понимания понятия "спектр числовогого континуума" замените его на понятие гармоническое разложение. Представьте отрезок числового континуума с любой степенью детализации в любой позиционной системе и постойте дерево с любой детализацией ветвления путем простого прочтения любого числами представленного отрезка континуума не слева на право, а справа на лево -вы прочитаете не числа, а их гармоники. Из этих гармоник и постройте дерево

Ответ на комментарий GMelnikov

Геннадий Семенович, не очень понятно что есть гармоника числа.
Вот я беру отрезок [0;1] с детализацией до десятых в десятичной системе счисления и начинаю читать его справа-налево.
Получаю: 0,1; 9,0; 8,0; 7,0; 6,0; 5,0; 4,0; 3,0; 2,0; 1,0; 0,0 - больше похоже на какую-то ошибку.

Известно ли Вам о существовании предарифметики и можно ли сказать, что предарифметика опирается на спектральные свойства числового континуума?

О квантовой телепортации
В статье в разделе "Локализованный свет и проблемы квантовой телепортации" приводится альтернативный анализ квантовой телепортации с помощью рассмотрения фотонов особой топологии - топологии антуановского ожерелья. Получаются удивительные результаты: получается, что вообще ничего не передается.
"... В рамках нашей модели вообще ничего не передается. Боб получает то, что уже находится рядом с ним, но до поры-до времени ему недоступно. Информация уже предсуществует. Алиса мгновенно «разрешает» Бобу взять ее. Поэтому такую модификацию квантовой телепортации (нелокальности) мы назвали пермиссивной (от английского “permission” – разрешение). Надо отметить также, что такая нелокальнсть распространяется, видимо, и дальше, поскольку в нашем случае фотоны, модулированные объектом, мгновенно (нелокально) превращаются в радиоволны, хранящие «фотонную поляризационную информацию». ..."
Здесь интересно, что информация уже предсуществует - это похоже на особенности работы виртуального времени, в котором "уже всё произошло" и мы только получаем связь его с реальным.
О физической телепортации
Например, Константин Лешан свои представления о физической телепортации строит на существовании вакуумных дырок
ТЕЛЕПОРТАЦИЯ В ДЫРОЧНОМ ВАКУУМЕ
"Следует заметить что термин “переносчик взаимодействия” к вакуумной дырке не подходит, потому что данная теория гравитации не является обменной подобно теории электромагнитного поля. В отличие от притяжения двух электрических зарядов, гравитационное притяжение происходит без обмена частицами между взаимодействующими телами."

В приведенных работах мы видим примеры построения объяснений телепортации на основе отсутствия взаимодействия, но с наличием более сложной топологической структуры - ожерелье Антуана и дырки в пространстве.

Ранее я приводил представление отрезка прямой от 1 до 32 с построением дерева в трех или четырех разрядной троичной позиционной системе счисления. Приводились в том материале и комбинаторные уравнения числа и античисла - гармоники разложения с использованием не круговых тригонометрических функций. Читать слева на право надо не отрезок прямой с любой степенью детализации, а сами числа (слева на право как Вам известно в позиционной системе читается число, с права на лево (теперь это Вам также будет известно) читается античисло - гармоника точки числового континуума в позиционной системе счисления)
К вечеру выставлю картинки.и пояснения.
Геннадий Семенович

Костя!
Выписки сделаны из работы
Г.С. Мельников
Гиперкомплексные числа и фракталы пространства времени.
Г. Санкт-Петербург
2003
Рассмотрению спектрального разложения числового континуума, определяющего пространственное распределение на числовой оси единичного радиуса R и на единичной окружности 2R = 1 соответственно точек ввода и точек отражения световых лучей, координаты которых зависят от коэффициентов фрактальности, были посвящены работы [11,44]. В них с использованием первого ряда в формуле (1.2) для натуральных чисел N и их гармонических номеров G получены разложения в ряды Лорана

- гармонический номер ("античисло")
Здесь sid k (n) – дискретные тригонометрические функции (Рис.1.3.) [10,11]

Гармонические номера G (1.8) условно названы "античислами", т.к. они получаются чисто формальным образом при их считывании методом обратного счисления с зеркальной инверсией весовых коэффициентов (сравни выражения (1.7.) и (1.8.)) в n-ричной системе счисления (1.7.). Представление чисел и их гармонических номеров в виде ориентированных орграфов для числовой последовательности в двоичной-избыточной системе счисления приведено на Рис. 1.2.
Рис.

Действующие лица:
Машенька (большая наука с невинными заблуждениями).
Дубровский (Бандюги бандерлоги)

Кому: Геннадий Мельников <...>
13 октября 2012, 17:05
[I]Уважаемый Геннадий Семенович!
Ничего не имею против ШНОБЕЛЕВКИ-наоборот -тики-ЗА!
К сожалению, ваших диспутантов глючит по полной... глюки для креативу тоже бывают полезны-но увы, они-диспутанты- разбежались мыслью по джунглям...
С уважем-ВЧ.

Fri, 12 Oct 2012 22:36:22 +0400 от Геннадий Мельников <...>:

....
По поводу подтрунивания над моими собеседниками - не лучшая позиция. В науке и при разработках сложных приборов мы часто используем принцип "мозгового штурма", позволяя фантазировать до шнобелевских идей
С уважением,
Геннадий Семёнович.
======================

Кстати, одно из полезнейших изобретений было запатентовано на основе подобного "мозгового штурма". В Японии. Название ему "стикер". Как раз такая этикетка, что любят навешивать редакторы - бандерлоги. :)
В результате глюка на химической фабрике была произведена огромная партия липкого, но ничего не клеящего клея... Японцы решили не проходить мимо такого подарка судьбы... "Мозговой штурм" вправил мозги техническому глюку, в результате родилась полоска бумаги с липким но не клеящимся составом.

Ответ на комментарий Шар

И таких примеров можно приводить тысячи.
Надеюсь, что Машенька больше не будет присылать тени (зри просветления) от глюков

GMelnikov, Будьте великодушны! Пусть Машенька отсвечивает :)
Иначе как высветить Дубровских готовых отстаивать честь Машеньки и дать тень Бандюкам-бандерлогам?
Уверен, Вы сами понимаете, что они там, в этой тени, в тени, что даёт дупло старого дуба, с Машенькой задумали сотворить. ;) Охальники эдакие :))

От кого: Вадим Чураков <...>
Кому: Геннадий Мельников <...@list.ru>
Сегодня, 19:13
Уважаемый Геннадий Семенович!
Спасибо за присланную правленую статью.
А что касается т.н. дискуссии-то Вы ведь там вроде как типа МОДЕРАТОР? Если так, то Вы должны всякий раз пресекать всякого рода прыжки в сторону-с разбега и без. А ваши дискутанты не долго думая ушли резко в сторону-туда, куда им ближе и понятнее. Т.е. опять-таки просматривается чисто анекдотичная ситуация, в которой пьяный мужик ищет ключи не там, где потерял, а там-где светло....Звиняйте меня, но это банально и неинтересно. Другое дело у Вас была интересная , перспективная тема: какие числа нужны для описания времени? Достаточно ли применяемой стандартной трёхмерной алгебры-или, если уж нахватались Бартини - то здесь закономерно просматривается вопрос о многомерии, не так ли? и о неполноте знания-знания о гравитации, сильном и слабом ядерных взаимодействиях, новых алгебрах?... Иное дело ваши дискунтанты: их не собьёшь с толку-они всё о своём: о королях, о капусте-и других интересных вещах...
С уважением-ВЧ.

В теме "машина времени" все числа важны. Но важнее всего понятие числа, а не их номера.
Есть схема: функция - конструкция - форма - содержание.
А так же есть запрет на запрет прыжков в сторону при мозговом штурме.
Есть ещё ТРИЗ...
Печально, что Бандерлоги этого не знают. Ну собственно на то они и бандерлоги.
Путает бандерлог путь и результат. Оно понятно - результат ему милее, с него он кормится.

Поясню.
Номера это форма числа. Спектр числа в трактовке Генадий Семёновича - античисло.
Но ни спектр, ни античисло - не определяет ни функции, ни конструкции. Он - характеристика содержания. А в содержании навешана масса вспомогательного, не определяющая ни функции, ни конструкции. Т.е. в форме присутствует заблаговременно привнесённый шум, который по идее имеет две задачи (как минимум):
1) будучи в противофазе ослабить внешнее воздействие;
2) будучи в ФАЗЕ С ВНЕШНИМ ВОЗДЕЙСТВИЕМ, служить маскировочной сеткой функции и "гальванической защитой" конструкции.
Не выяснив функции числа, не поняв его конструкции, работая только с его формой, не достичь необходимого взаимодействия в внутренним содержанием.

Если наши беседы будут носить более цивилизованный характер, я Вам буду признателен. Если Вы заглядывали в мои посты в других ресурсах, в Нанометре МГУ, в бывшем Хаосе.ru в Элементах в известном нам обоим aj я везде категорически не принимал общения с развешиванием ярлыков и сам, по возможности, не скатывался до них.

Теперь по существу:
Номера это форма числа. Спектр числа в трактовке Генадий Семёновича - античисло.
Но ни спектр, ни античисло - не определяет ни функции, ни конструкции. Он - характеристика содержания. А в содержании навешана масса вспомогательного, не определяющая ни функции, ни конструкции. Т.е. в форме присутствует заблаговременно привнесённый шум...

есть вроде бы всё в этих фразах, а в большей мере это привнесённый шум. Поясню на картинках, предварительно их оговорив.
Если вы все постараетесь проникнуть во фрактальную суть чисел на алгоритмах построения и результатах оптических исследований транспарантов с круговой графикой - дифракционных откликах светового луча лазера, пропущенного через такие транспаранты - графически синтезированные детерминированные голограммы, вот тогда у нас будет предметный разговор.
ВОТ типовая графика фрактального транспаранта, которая будучи уменьшенной литографическим способом вносится на прозрачные плоские элементы - стёкла


А вот дифракционный отклик такого транспаранта (отклик построен на специально разработанной программе, учитывающей Фурье разложение графики с коэффициентами фрактальности 4 и кратным их дроблением с глубиной фрактализации 4 или 5 "клонов" Все алгоритмы построений графики и описания программ синтеза имеются в приведённых ниже публикациях.


А в этой подборке результаты исследования транспарантов на оптической скамье

История, Здесь:
http://ns1.npkgoi.ru/r_1251/investigations/fractal_opt/nto.html
Квинтэссенция, Здесь:
http://314159.ru/melnikov/melnikov2.pdf
и Здесь
http://314159.ru/melnikov/melnikov3.pdf

GMelnikov, не я первый начал. Но я с Вами абсолютно согласен. Ни к чему они. Не конструктивны. Только вы не принимаете, а я не терплю, потому вернул что получил.
Но вновь - согласен. Исправлюсь :)
Какой вопрос о "существе"? :)

Геннадий Семёнович!
Когда будет определён номер нашего мира на числовой оси (спирали), когда будет определена функция задающая последовательность следования миров, когда будет соотнесен спектр числа нашего мира с миром в целом, - вот тогда действительно будет предмет. Но до тех пор пока этого не сделано, мы лишь высказываем своё видение и понимание всего Слона, ощупывая его малую часть.
Не серчайте на меня.

А хвост у него, всё таки - шершавый, а, если его отодвинуть, то увидишь Время.