-Музыка

 -неизвестно

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Divcot

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 5) -в-поиске- Художники_ЛиРу Блог-пост DreamCatchers Только_для_женщин
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Live__ART Чортова_Дюжина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 29.12.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 18660


Так или никак: откуда идут проблемы с коммуникацией?

Понедельник, 28 Августа 2017 г. 13:26 + в цитатник

На эти размышления на меня навел пост в ЖЖ, где семейная пара двумя письмами одновременно жаловалась друг на друга и просила советов. Я подумала, что вообще их проблемы довольно типичны для пар, особенно для молодых (а иногда и до пенсии так живут).

Если в семье содом и гомора, кого-то бьют, кто-то пьет, кто-то изменяет - ну, тут все понятно. Но очень часто люди разводятся вовсе не по таким величественным поводам, а  из-за чего-то такого, что посторонние уверенно назовут чепухой на постном масле. Тем не менее, эта чепуха, как сыпь при кори - симптом, а не сама болезнь. И чаще всего в основе лежит именно проблема с коммуникацией, то есть с умением общаться.

Тут многие пары, думаю, могут возразить: "Какие еще у нас проблемы, мы друг друга с полуслова понимаем, сто лет уже знакомы".

Верно. Но нельзя путать умение виртуозно, скажем, понимать ядовитые намеки с умением РАЗГОВАРИВАТЬ. Это вообще разные вещи. Что бы ты ни понял, это бесполезно, если ты не в силах ничего вменяемо донести. Приведу реальный диалог из того самого поста в ЖЖ, все равно он открытый, зато очень яркий пример:

"Я: Надо распечатать шесть паспортов.

Она: Это на час работы.
Я: Ладно, сделаю сам.
Она: Ты запортишь кучу бумаги. (Она убивается за экологию, каждый запорченный лист – это трагедия)
Я включаю принтер (он стоит на ее рабочем столе).
Она: Отвали от моего стола!
Я: Что-то в этой квартире до хрена твоего и ни хрена моего.
Дальше безобразный скандал. "

Как можно видеть, весь разговор ведется примерно под двумя лозунгами: "Ни шагу назад" и "Ни пяди земли врагу", где враг, соответственно, супруг. Притом разговор-то довольно типичный, многие его наверняка слушали от своих родителей или производили сами. Итак, в чем главная беда и что делать?

Итак, главная беда, кроме собственно неумения нормально выражаться - НЕГИБКОСТЬ обоих. По цитате ссоры видно, что никто из них не пытается изменить схему конфликта, каждый считает себя самым правым а все свои мелкие особенности - самыми неприкосновенными в мире. Жена "за экологию"? Все-е-еооо, ни шагу назад, ни листка бумаги, даже если сейчас есть несопоставимые по важности проблемы. Мужу надо чего-то добиться от жены? На любое препятствие у него сразу идут грубые выражения, потому что как это - с ним сразу же не согласились!

При этом взглянуть вокруг и подумать, стоит ли вообще игра свеч, в голову никому не приходит - как же, я же ХОЧУ. Короче, с обеих сторон налицо неадекватно сильные реакции + полное отсутствие гибкости: "А я скажу, пусть хоть весь свет пропадет, а чтоб мне чай пить".

Какие могут быть из этого выходы, если у вас в семье подобные проблемы?

1) В первую очередь заставлять себя даже в ссорах соотносить повод и силу реакции. Начать обзывать человека просто из-за того, что он с тобой не согласился - неадекватная реакция. Если вы ее выдаете, не стоит себя оправдывать, лучше поразмыслите, почему на самом деле этот ерундовый момент вам ТАК важен. 100 процентов окажется, что супруг тут и ни при чем, просто вы вспомнили какой-нибудь случай из детства, маму-папу и т. д. Это разбирается с психологом.

2) Если пошли к семейному психологу, глупо ждать излечения за 2-3 сеанса. Вы годами нарабатывали неправильные паттерны, годами портили себе жизнь - это не исчезнет за три дня. Как сильное искривление позвоночника можно выпрямить только годами постоянных упражнений, так и искривление психики выправляется не быстрее. И, как и в обычной медицине, нужно, чтобы сам пациент хотел лечиться. "Я вам деньги плачу, быстро все исправьте, только чтоб я не напрягался" - это не работает. Лучше сразу не тратиться. 

3) Приучите себя к мысли, что каждое положение обычно имеет множество выходов, большая часть которых - одинаково хорошие. То есть если вы предлагаете пойти погулять в парк, а муж говорит, что устал, - это не повод для дикого скандала, а повод найти интересное занятие дома. Фраза "Нет? Ну и ничего страшного, сделаем по-другому" должна стать вашим девизом, если вы хотите жить без скандалов на ровном месте. Начав смотреть с этой точки зрения, вы изумитесь, как много оказывается есть "средних" вариантов, которые устроят вас обоих. Если же вы обязательно хотите отдыхать только на даче только с мамой, резать хлеб только синим ножом и т. д., а если нет, то у вас начинается истерика, то это признаки обсессивно-компульсивного расстройства, которое прекрасно подлечит все тот же психолог.

4) И вообще всегда, в любых конфликтах, надо помнить главное: вы не враги, вы на одной стороне. Поэтому любая победа, одержанная в таком сомнительном бою, будет Пирровой. Если будет плохо одному супругу, это с той же силой ударит и по другому.

5) Литература по умению общаться: "Ненасильственное общение" и "Словесное айкидо", неплохие книжки. Еще "Общаться с ребенком. Как?", тоже полезная вещь, хотя казалось бы, про детей.

 

 

 

 

Метки:  

Процитировано 3 раз
Понравилось: 7 пользователям

rinace   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 13:46 (ссылка)
Проблем коммуникаций это не семейная проблема.
Люди себя так ведут на каждом шагу
Достаточно заглянуть в любой более-менее живой интернет-форум
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 29 Августа 2017 г. 15:49ссылка
Это точно. Практически перестала из-за этого читать комментарии к постам, только расстраиваюсь, прямо жалко людей.
Всех благ!
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 13:48 (ссылка)
rinace, верно, проблема общая, но в семье она сильнее проявляется. От форума отошел в сторонку - и ладно, а разводиться все время очень утомительно)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Августа 2017 г. 13:51ссылка
Да конечно, просто , что хочу сказать - проблема не в семье как таковой, проблема в людях, какие они есть .

Интересно конечно , неужели реально психолог способен вылечиь подобные расстройства, на мой взгляд детские , может быть с детства остались а так и не выросли.

В принципе вполне может быть, хотя я как обычно сомневаюсь, что можно чем то кроме как сменой обстановки изменить поведение человека
Слишком велико влияние подсознания на поведение
IMHO конечно
Перейти к дневнику

Вторник, 29 Августа 2017 г. 08:57ссылка
В принципе, психолог может.. В данном случае (на мой взгляд) людям достаточно показать схему транзакций и научить общаться на уровне "взрослый-взрослый", а не "родитель-ребенок"
Перейти к дневнику

Вторник, 29 Августа 2017 г. 08:58ссылка
Уточню, что мой взгляд совсем не профессиональный, просто в свое время сама училась отслеживать в себе "родительские" и "ребенковские" реакции...
Anastasia_KLD   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 14:04 (ссылка)
Спасибо, заберу в цитатник, чтоб подругам в нужное время подсовывать. А сама я давно это поняла, но вы выразили это в доступном тексте и коротко и ясно
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 14:04 (ссылка)
rinace, сам психолог ничего не может. Может только тогда, когда человек к нему пришел настроенный на изменения. Поход же большинства людей с проблемами к психологу напоминает что-то такое: "Доктор, я 10 лет сидел скрючившись, теперь меня согнуло в дугу. Исправьте это за два часа, только упражнения я делать не буду, лекарства пить не буду, и буду продолжать сидеть скрючившись"))
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 14:05 (ссылка)
НастяАндреевна, спасибо на добром слове! Рада, если пригодится)
Ответить С цитатой В цитатник
rinace   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 14:09 (ссылка)
Исходное сообщение Divcot
Может только тогда, когда человек к нему пришел настроенный на изменения.

В этом то вся и заковыка. 99% людей же уверены, что проблема не в них, просто вокруг -дураки и гады.

Исходное сообщение Divcot
Поход же большинства людей с проблемами к психологу напоминает что-то такое: "Доктор, я 10 лет сидел скрючившись, теперь меня согнуло в дугу. Исправьте это за два часа, только упражнения я делать не буду, лекарства пить не буду, и буду продолжать сидеть скрючившись"))

Тоже самое как человек приходит к доктору и просит таблетку чтобы похудеть, но вот менять диету , больше двигаться он не хочет. Он таблетку хочет.
Ответить С цитатой В цитатник
Rosinka_elf   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 20:07 (ссылка)
Ты знаешь, я в двух первых браках много скандалила. Сейчас я понятия не имею, как вообще можно начать оскорблять человека, с которым ты живешь. Я даже не могу вспомнить тексты, которые я выдавала. А ведь ругались много и с удовольствием. Я думаю, это способ времяпрепровождение. Если человеку не нравится так общаться, он уйдет после первого скандала. Я бы точно сейчас ушла
Ответить С цитатой В цитатник
Неисправимая_одиночка   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 21:22 (ссылка)
У меня с мужем такая проблема. Ему всегда важнее всего свою ослиную правду доказать. Вот только сегодня было. Я, значит, вся такая глубоко беременная развалюха, живот полдня болит. Встаю в колено-локтевую позу на полу, немного полегчало. Тут муж мимо идет, сына из ванной несет. И пнул меня со спины довольно ощутимо. У меня слезы и истерика, потому что мне и так хреново, а мне тут еще добавляют. Причем я не утверждала, что он это специально сделал, он же не дебил какой-то. Ну возьми ты и извинись, а он начинает мне на повышенных тонах доказывать, что это не он задел, а Масик, который у него на руках был. Да какая на хрен разница, когда беременная жена истерит??? Причем недели после прошлой ссоры не прошло по такому же "вескому" поводу, после которой я всю ночь не спала и ему прям прямым текстом сказала: "Когда ты меня доводишь из-за всякой фигни, ты по умолчанию не прав, потому что тут уже вопрос здоровья моего и ребенка". Напомнила про этот разговор, он вроде бы одумался, но... Причем раньше он таким не был, в последние годы черствым и злым стал.
Ответить С цитатой В цитатник
Clode   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 21:46 (ссылка)
А если один человек старается все культурно и аргументировано объяснять, а второй просто ничего не желает слушать, да и объяснять тоже?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Августа 2017 г. 21:57ссылка
У меня так было, муж не желал ничего слушать. Но терпение и труд все перетрут - со временем стал ко мне прислушиваться и научился спокойно излагать своё мнение.
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Августа 2017 г. 22:37ссылка
Сколько прошло времени, если не секрет?
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Августа 2017 г. 22:49ссылка
Не секрет - года 2-3-4.
Перейти к дневнику

Вторник, 29 Августа 2017 г. 06:51ссылка
Не так уж долго)
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 22:41 (ссылка)
Неисправимая_одиночка, наверное, рабочие вопросы и безденежье его заманали(. Но вообще не думаю, что можно научить кого-то сочувственно относиться к истерикам, это уж кому сколько эмпатии хватает... Мой муж тоже не великий спец по сочувствию, так что я от него по умолчанию почти ничего не жду, а то так свихнешься). И то с годами лучше стало. У него, кстати, истерики вызывают обратную реакцию, раздражается. Как говорится, и сам нервный, а тут конкуренция))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Августа 2017 г. 23:32ссылка
Divcot, в том-то и дело, что он первые годы нашей совместной жизни был дико терпеливым, добрым, выдержанным и способным к сочувствию. Не будь у него таких качеств, мы бы разбежались уже давно. По-моему, у него это все атрофироваться из-за Масика начало. Детеныш уж слишком любит наше терпение испытывать и истерики закатывать. Постепенно уже перестаешь на это внимание обращать. Обидно только, что на меня этот пофигизм тоже распространился, я слезами и истериками не злоупотребляю. В первую беременность он ко мне совсем по-другому относился.
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 22:44 (ссылка)
Clode, тут несколько вариантов.
1) забить и найти другого, особенно если остальное поведение наводит на мысль, что никакой любви особо нет.
2) если любовь есть, но нет воспитания, или он из неблагополучной семьи, можно попробовать повоспитывать своим примером, показывая образец поведения. Стараться придется долго, скорее всего, несколько лет, но результат будет.
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2017 г. 22:45 (ссылка)
НастяАндреевна, у нас похожая ситуация, но ушло битых 7 лет)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 28 Августа 2017 г. 22:51ссылка
Divcot, немного дольше, но всё равно это успех!)
Divcot   обратиться по имени Вторник, 29 Августа 2017 г. 08:29 (ссылка)
Неисправимая_одиночка,да, может, и из-за ребенка. Мой муж подобный сухой вид имеет из-за мамы, которая сколько я ее знаю, стонет и разговаривает умирающим голосом, хотя даже я часто болею серьезнее ее. От ее постоянного нытья даже меня тошнит,не то что сына, который не всю жизнь видел. Понятно, что на мое нытье или жалобы, даже по поводу, он реагирует недовольно.
Ответить С цитатой В цитатник
Lady_Malina   обратиться по имени Вторник, 29 Августа 2017 г. 09:39 (ссылка)
Тож хочу себе в цитатник, в тему отношений. По молодости тоже была та ещё истеричка, а с годами поняла- а ЗАЧЕМ?
если всегда можно полюбовно договориться (книги по психологии и статьи по теме так же помогли), и согласна с автором- мнение другого это не повод для оскорблений. Вам спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
Leaffee   обратиться по имени Вторник, 29 Августа 2017 г. 10:34 (ссылка)
Ой, на самом деле обширная тема.
Думаю, даже в школе бы дисциплина "умение общаться" не повредила бы.
Иии, скажи пожалуйста, можно ли твою повесть про девочку, отвезшую родственников на море, почитать где-нибудь?) Или это пока секрет?
Ответить С цитатой В цитатник
Divcot   обратиться по имени Вторник, 29 Августа 2017 г. 10:39 (ссылка)
Leaffee, повесть я пока рассылаю по конкурсам и тихонько распродаю по "своим, домашним" в электронном варианте за 150 р.) Она у меня есть в формате ПДФ. Если интересуешься, напиши мне вконтакте, я тебе перешлю.
Ответить С цитатой В цитатник
glagolec   обратиться по имени Вторник, 29 Августа 2017 г. 10:47 (ссылка)
Вся проблема в том, что нас в школе не учили семейной жизни, а родители, многие, сами не знают, как это жить семьёй. Утрачено понятие мать и отец в семье. Делят детей - мой, нет мой. Дамы, извините, но воспитанием детей должен заниматься отец, только он знает, какая должна выйти из его дочери мать, которая будет продолжать Род своего суженого и каким должен быть отец, продолжатель Рода. Выспитывать так, чтобы не было стыдно за своих детей перед родственниками. Сейчас отцовство отменили и воспитанием занимаются матери(по суду детей отдают ей). Результат ощутим. Но и мужики сейчас, уже по привычке, стали соглашаться, не понимая, что теряют. Раньше семьи были большие и сильные своим единством. Родители трудились на благо своего Рода, а воспитанием, в это время, занимались старики. Уверяю вас, что таких разборок в семье не было. Сейчас - молодые должны жить отдельно от родителей, вот и некому поправить.
http://www.liveinternet.ru/users/glagolec/post419950725/
Понятно, что за короткое время результата сразу не добьёшься, но, если начать со своих детей, то результат будет. Тема сложная и всем, как они хотят, не ответишь, потому и были Родовые, Общинные, Весевые Устои(правила поведения) наших Предков.
С уважением!
Ответить С цитатой В цитатник
Altksey   обратиться по имени Re: Так или никак: откуда идут проблемы с коммуникацией? Вторник, 29 Августа 2017 г. 11:16 (ссылка)
одни человек пойдёт на компромис, а другой нет и будет считать себя победителем в споре, а оппонента прогнувшимся. Только если двое понимают необходимость переговоров, не иначе.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
zerg_from_hive   обратиться по имени Вторник, 29 Августа 2017 г. 14:09 (ссылка)
Lady_Malina, а вот кстати ДА: а ЗАЧЕМ?
Правда, осознание этого приходит только с возрастом и в процессе, иначе никак. Ни голая теория, в т.ч. психологические книжки, ни чужой опыт тут не помогут, пока сам вдоволь не оттопчесси по собственным граблям.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 30 Августа 2017 г. 14:46ссылка
Вот и я про то же....
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку