Аркаим и гиперборейские сказки |
справка: Аркаи́м[1] — укреплённое поселение эпохи средней бронзы рубежа III—II тыс. до н. э., относящееся к т. н. «Стране городов». Расположено на возвышенном мысу, образованном слиянием рек Большая Караганка и Утяганка в 8 км к северу от посёлка Амурский Брединского района и 2 км к юго-востоку от посёлка Александровского Кизильского района Челябинской области. Поселение и прилегающая к нему территория с целым комплексом разновременных памятников археологии является природно-ландшафтным и историко-археологическим заповедником — филиалом Ильменского государственного заповедника. Памятник отличается уникальной сохранностью оборонительных сооружений, наличием синхронных могильников и целостностью исторического ландшафта...
резюме моих споров об Аркаиме в социальной сети...
...Я вот что в толк не возьму. Ну нашли на Урале как и во всей Евразии артефакты (увы не документы) бронзового века... Это доказывает лишь только то, что 3 -4 тыс.лет назад там кто то жил. Как и во всей Евразии кто то жил... Ну и что? Не факт, что Аркаим построили русские или, скажем татары. Французам же не приходит в голову объявлять что первые люди на земле говорили по французски из за того, что на их территории нашли останки кроманьонцев и наскальную живопись?
И еще... с позиции языковедов почти все население Евразии говорит на родственных языках... Это доказывает, что слишком многие народы имеют единую историю. Скучно и неромантично... и непатриотично... подлинных доказательств, кто именно изобрел праязыки нет и не будет, поскольку письменность появилась на несколько тысячелетий позже языков... да и они меняются постоянно.
В принципе понятно почему, поклонники ариев и "велесовых" книг игнорируют факты о всеобщем родстве языков... сравнивая только индийский с русским... родство всех прочих языков с индийским и русским разрушает такую красивую и романтичную теорию об именно нашем исконном величии и избранности...
Мне кажется, что унижать наш народ исторической ложью нет надобности. Он велик и без этого. Не хочется чтобы мы были таким же посмешищем, как некоторые украинские историки, которые доказывают, что Иисус Христос был гуцул (доказывается что гуцулы это кажется саморитяне... не помню точно), а самыми первыми ариями были все таки украинцы... именно украинцы.
Вам это ничего не напоминает? Будем доказывать, что малороссы имеют меньше прав на арийскую первосущность, чем русские? Или чувство юмора и здравый смысл все таки победят?
мне в форумах задавали и трудные вопросы:
Что ж вы так свою цивилизацию то ненавидите? Что ж вы так свою Родину то готовы гнуть куда угодно? И под кого угодно. Почему я должен доказывать, что Русская , Российская, Славянская, назовите как хотите, цивилизация, не уступает ни по своей древности, ни по мудрости, ни по достижениям, никакой другой цивилизации на планете? Что ж с вами за беда то такая?
мой ответ: Вы действительно считаете, что если на нынешней территории России есть артефакты, скажем 4-5 тысячелетней давности это какой то там предмет именно нашей национальной гордости? Чем именно Вы предлагаете гордиться то?
Тем, что по нашим территориям однажды прошли народы, которые осели в совсем других местах и именно там реально создали свои цивилизации?
Так это не удивительно... террритории у нас очень большие, по ним кто только не ходил... было бы странно, если бы по таким огромным территориям однажды не прошли почти все народы Земли.
Вы именно этим предлагаете гордиться?
;-)
И Вы как то странно представляете себе цивилизацию Аркаим... без столицы, без письменности, без циклопических сооружений, без дорог.. черты присущие действительно древнейшей цивилизации шумеров, почему то не найдены в Аркаимской культуре... А раз не найдены? Значит эта культура просто ниже уровнем шумерской культуры... хотя в целях патриотического воспитания молодежи Аркаим хочется называть цивилизацией... Я очень Вас понимаю.
;-)
Никому из оппонентов так и не удалось опровегнуть мое рассуждение как профессионального металлурга:
Вместо сотни плавильных городков, якобы существовавших одновременно могло бы 1-2 городка, которые просто после очередного исчерпания ресурсов, раз в несколько десятилетий, вновь и вновь переезжали с места на место в течение многих сотен лет.
Научный принцип "бритва Оккама" требует не плодить сущностей сверх меры... не искать вычурных объяснений тем фактам, которые можно истолковать более простым способом.
Если можно объяснить множество плавильных городищ на Урале тем, что городища ПООЧЕРЕДНО строились возле рудных жил и просто ПЕРЕЕЗЖАЛИ с места на место после очередного исчерпания ресурсов? Значит нет причин придумывать супер-пупер цивилизацию якобы одновременно существовавших 100 городов, раз есть более простое и логичное объяснение большому числу этих городищ.
;-)
Аркаим требует изучения... и это интересно очень. Не буду спорить... только возражаю, когда ему приписывают невесть что... не удивлюсь, если скоро там найдут древний космодром ариев.;-)
А вот арийские теории и понты... поскольку несколько государств Европы в разное время подталкивали своих историков к спекуляциям на арийском вопросе... он не выдерживает критики... Никто не сможет доказать, какие народы пошли первыми от ариев, раз почти все народы родственны по языку и происходят от них. Но именно это в подтексте почти любой книжки об ариях... кто то более истинный ариец... а другие нации нет.
Это чистая политика. И то, что Украинские, Болгарские и Русские историки тянут в разные стороны пресловутое арийское одеяло... в других странах явно тоже это есть... это просто люди отрабатывают грязные деньги.
Бог им судья.
И время.
Городища существовали... ни кто и не спорит...
Вопрос в том, чьи это городища?
Наших великих предков?
Или иных, в то время более развитых народов?
Как же получилось, что как бы унаследовав территории великих прото-цивилизаций, наши народы, потом эту культуру потеряли?
Не потому ли что это была ЧУЖАЯ культура? Не потому ли,что этим ВЕЛИКИМ прото-цивилизациям мы имеем весьма отдаленное отношение?
Быть может, 3-5 тыс лет назад наши предки прогнали, убили и съели представителей древнейшей прото-цивилизации... а потом просто заняли освободившиеся территории, разрушили чужие городища и древнейшие капища... И это, слишком похоже на правду...
Мне самому подобный сценарий не сильно нравится, но то, что в течение тысяч лет технологии керамики Триполья или секреты металлургии Аркаима были повсеместно УТЕРЯНЫ на тысячу и более лет, говорит о том, что эту культуру уничтожил кто то, кому цивилизация тогда была без надобности... Не наши ли древние великие предки сделали это?
К большому сожалению, еще 4-5 тыс. лет назад все вооруженные столкновения по видимому заканчивались поеданием убитых врагов, это, быть может, был даже вопрос и питания. Поэтому, когда я говорю "съели", я именно это и имею в виду: скажем наши предки съели вражеских воинов, и поверьте, это гораздо лучше, чем если бы враги съели наших предков... Мы бы тогда с Вами не разговаривали.
Но я не предлагаю, осуждать наших очень далеких предков... тем более с позиций современной нравственности. Они просто не знали, что каннибализм это плохо.
Триполье и Аркаим настолько давние эпохи, что определить, кто какую культуру-мальтуру унаследовал, кто кого съел и кто является истинным арийцем крайне проблематично...
Хотя я все более склоняюсь к тому, чтобы считать именно россиян самыми гиперборейскими гипербореями, если это принесет пользу обществу... если эта ложь поможет создать общенациональные духовные ценности и поможет самоидентефикации нации. А так ли это на самом деле.. какая в сущности разница? ;-)
А насчет того, что малодоказанные мифы про гипербореев и ариев якобы утверждают особую избранность Россиян? Конечно, я на самом деле так не думаю... Просто нет реально подтверждающих фактов... Но у нас есть существенная часть населения, которая за 20 лет успела поверить лживым прозападным духовным ценностям... И я был бы рад, если эти слишком внушаемые люди, поверили красивым сказкам про гипербореев и ариев и перестали молиться на западные духовные ценности.
Пусть лучше будет красивая пророссийская сказка, чем разрушительная для Российской культуры проамериканская сказка
Лично мне 11-12 столетий подтвержденной РЕАЛЬНОЙ государственности восточных славян хватает для гордости за свой народ. И в вымышленных сказках про то, какие мы были якобы уже великие уже две или пять тыс лет назад я не нуждаюсь. Причем... что интересно... для нашего народа, быть в состоянии катастрофы и вымирания это обычное состояние... мы так уже тысячу лет живем. И успешно, кстати, выживаем... Просто мы изначально живем на территориях с самым суровым климатом, что накладывает на национальный характер некоторые черты... А кому интересно, прочитайте книжку "Россия не америка" - и постигните истинную суть национального характера россиян... Лично я, прочитав этот труд, понял, что россияне будут жить на своих жутких холодных территориях еще очень долго... причем как самодостаточная нация.
Лично меня, всего лишь, тысяча лет российской цивилизации не напрягает... мне кажется, что нет большой проблемы в том, что большая часть культуры и технологий пришли на Восточноевропейскую равнину с запада, с юга и с востока. Пришли ну и что? Зато мы молодая нация: 3=4 тыс лет цивилизации "обогатили" тех же иудеев немыслимым количеством генетических болезней... схожие проблемы у греков, коптов и итальянцев... собственно среди китайцев и вьетнамцев с их многовековой цивилизацией очень много людей слабых и маленьких... так работают рецессивные гены вырождения.
Всего тысячу лет мы славяне (и наши соседи народы поволжья) цивилизованы, а до этого были варварскими народами... И пусть. Зато наши женщины часто красивее остальных, а наши мужчины обычно побеждают соперников в драке. Только генетически здоровая нация смогла пережить геноцид времен советской власти и сохраниться...
Мы пережили? Значит мы здоровы. За нами будущее.
Серия сообщений "Россия":
Часть 1 - Аркаим и гиперборейские сказки
Часть 2 - Дмитрий Донской - мифы и реальность
Часть 3 - 20 русских слов, которые знают во всем мире
...
Часть 45 - Пиджак ветерана - бессмертный полк
Часть 46 - Почему Россия так круто заиграла в футбол?
Часть 47 - Как я спасал человечество от ковида. Практический опыт
Комментировать | « Пред. запись — К дневнику — След. запись » | Страницы: [1] [Новые] |
Исходное сообщение BoyarishnikПросто я русич с естественно научным образованием, из семьи краеведа, создавшего несколько исторических музеев, к истории отношусь как к серьезной профессиональной науке и поэтому бездоказательные сказки называю именно сказками, а факты фактами... Если Вы с такой трактовкой не согласны? Просто не читайте эту статью - только и всего.
Обычно, по обыкновению, Александр_Лобков, если люди являются каннибалами, они ими и остаются, и через сто лет и через тысячи. Без исключений. А то, что "...Лично мне 11-12 столетий подтвержденной РЕАЛЬНОЙ государственности восточных славян хватает для гордости за свой народ..." - наводит на вполне определённые выводы, вы не тот за кого себя выдаёте, увы, увы! Настоящим русичам, по духу и по крови слишком МАЛО(ударение на букву о) то прокрустово ложе, которое для ВАС(уж не знаю, кто вы в действительности) очень даже уютненько.
Исходное сообщение BoyarishnikРазумеется я за свободу слова, и если Вы не заметили, я очень даже приветствую в сети размножение и популяризацию всякого бездоказательного бреда про гипербореев и ариев.
Обычно, по обыкновению, "русич", с естественно научным образованием, из семьи краеведа, создавшего несколько исторических музеев(надеюсь, что ЭТО правда),знает, что многие артефакты изымаются и уничтожаются, для целей вполне определённых - искажение прошлого, для извлечения моральных, материальных и политических выгод. Ну а когда у "русича" не хватает серьёзных аргументов для подкрепления своих позиций(акромя научных регалий), "русич" начинает выставлять своего оппонента впечатлительным и доверчивым. А читать или не читать, решать не ВАМ. Вы же не против свободы слова в СМИ? И, уверена, двойных стандартов не придерживаетесь, как некоторые особи в сети?
Исходное сообщение GTM32это года от "Библейского сотворения мира". Последним днём по этому летосчислению было 31 декабря 7208 года; по указу Петра I следующий день уже официально считался по новому летосчислению от «рождества Христова» — 1 января 1700 года... хотя какое то время после его указа старое летоисчисление еще использовалось. Это все хорошо известно. А фотки Вы поместили в обсуждение просто так "для общего развития" или в доказательство чего то?
Саша, какие там года указаны???
Исходное сообщение GTM32Все Вы здесь правильно пишете. Не были немцы всякие заинтересованы в наших талантах... И в замечательном фильме про Ломоносова его борьба с иностранцами отражена и в документах того времени...
Совершенно отчетливо видно, что В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ, до 1841 года, академиками Российской Академии, то есть ее ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ ЧЛЕНАМИ, становились ИНОСТРАНЦЫ. Этот достаточно важный факт нам "объясняют" сегодня примерно так. Мол, на протяжении более чем ста лет иностранным членам Российской Академии все как-то не удавалось вырастить себе достойную заметную смену из русских ученых. Несмотря на все старания. С огромным трудом благожелательные иностранцы отыскивали на просторах России редкие таланты. Но находили "катастрофически мало".
Понятно, почему. Дикая азиатская страна. Леса, снега, медведи. Примитивный быт. Вот и приходилось вновь и вновь обращаться за помощью к просвещенной Западной Европе и привозить оттуда достойных ученых. Но, скорее всего, дело тут было не в отсутствии талантов на Руси. А совсем в другом. В начале XVII века значительная часть европейской Руси была завоевана иностранцами. Которые отнюдь не были заинтересованы в [её] возрождении . ...
Исходное сообщение GTM32За исходную точку летоисчисления была принята христианская эра от «сотворения мира», причём существовало около 200 различных вариантов, важнейшим из них является византийская эра, созданная в 353 году. В основу многих эр было положено соотношение между числом «дней творения мира» и продолжительностью его существования. Это соотношение было взято из Библии: «И сотворил Бог человека по образу Своему <…> И был вечер, и было утро: день шестой» (Быт. 1:27-31), «у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день» (2Пет. 3:8). Основываясь на этих библейских утверждениях, христианские богословы пришли к выводу, что поскольку «Адам был создан в середине шестого дня творения», то «Христос пришёл на Землю в середине шестого тысячелетия», то есть около 5500 года от «сотворения мира
А это к тому, что сегодня люди живут по одним календарям и летосчислением, а ранее жили каждый по своим. И у Японцев было собственное летосчисление и у китайцев и у славян и вовсе не точкой отсчёта со времён рождения библейских персонажей, так же как и событий из самой Библии, Наврятли кто-либо тогда вообще слышал что-либо как о Библии, так и о самих иудеях
Исходное сообщение Аква_МореИ Вам спасибо за добрые слова...
Арийская раса - это все люди, появившиеся на Земле после гибели лемурийцев, а потом атлантов. Мне нравится, как об этом пишет Эрнст Мулдашев. То есть, арийцы - наши общие предки. Аркаим - значимое место, конечно, как и любой артефакт. Египтяне гордятся своими пирамидами. Не факт, что эти пирамиды построили именно их предки. Скорее всего, египтяне появились потом на этих территориях. Так что всё относительно... Спасибо за пост!
Исходное сообщение GTM32 Если ты довольствуешься (или пытаешься навязать такое мнение другим) 11-12 столетиями, это не значит что этим БУДУТ ДОВОЛЬСТВОВАТЬСЯ ДРУГИЕ, КОТОРЫЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЧИТАЮТ СЕБЯ И ЯВЛЯЮТСЯ СЛАВЯНАМИ, а не иудеи, которые время от времени нам подкидывают подобные статейки.Я вообще то человек неглупый: с иудеями успешно конкурирую в бизнесе и часто побеждаю их в шахматы. Нация как нация - те, кто считают себя глупее иудеев - пусть так считают. мне это не интересно.
Исходное сообщение GTM32 в тайге Сибири и Дальневого Востока гигантские мегалиты, явно рукотворной работы, со следами высокотехнологической обработки камня, а на дне сахалинского залива - пирамиды.И что? Есть доказательства, что это все это славяне построили? Скорее пусть японцы гордятся, атефактами в районе Сахалина - они там тусили куда раньше нас, славян.
Исходное сообщение GTM32 славяне, арии вовсе не молодая нация, учитывая как артефакты уничтожали крысы, засевшие в университетах, архивах с запада при Романовых, да даже на примере 90-х годов: как по дешёвке расходились музейные экпонаты, разворовывались, вывозились за рубеж...Не удивлюсь, что продажей всего и вся занимались чиновники разных национальностей и иудеи и славяне и прочие - если человек вор он просто вор. Если шибоко переживаете за артефакты? Надо меньше причитать, а больше дело делать: обращаться в суд и добиваться справедливости... хотя возмущенно стучать по клаве конечно легче
Исходное сообщение GTM32я уж не знаю каков ты славянин, извиняй, но подозреваю из области славян, имеющих в ближайшем родстве Изей, Абрамов, Адамов.Не надейтесь - я просто весьма умный славянин и не считаю какую то нацию умнее славян. А как раз фанатичных сионистов и не менее ущербных фанатичных антисемитов не имею повода уважать.... Фанатизм происходит от отсутствия духовности и это типичный признак неудачника и человека интеллектуально не развитого. Вам же больше спасибо за тыканье, мат и попытки личных выпадов - это означает и отсутствие у Вас чувства юмора и полное отсутствие аргументов. Если будете греметь комплексами в топике и далее?
Исходное сообщение Irina-snezХорошо сказано: "ДОКАЗАННОЕ прошлое.."
Даже не ожидала, что феномен Аркаима способствует таким мощным прениям. Хорошо, когда в истории разумная цензура для очень широко мыслящих. Давным давно известно, что самый древний артефакт на Земле, древнее египетских пирамид (правда, последние с письменностью) находится в Екатеринбургском краеведческом музее. Это тотемный столб, который откопали на торфоразработках из-под, кажется, 18-ти метрового слоя торфа. Хорошо, что его нашли в Советские времена (а, может быть, и раньше). Никто его не уничтожал и под политику не подгонял. А, вот, если бы теперь нашли, то многие бы старались написать историю России от древнеегипетских времен. УМОРА. Хочется сказать: "ЛЮДИ Живите настоящим, не забывая про ДОКАЗАННОЕ прошлое..."
Комментировать | « Пред. запись — К дневнику — След. запись » | Страницы: [1] [Новые] |