-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Кришна_критика

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 09.04.2011
Записей: 75
Комментариев: 58
Написано: 134


9 пачка (2011) Переписка со Стопсахаджией

Суббота, 10 Декабря 2011 г. 06:53 + в цитатник

Критика
Отражение критики святош
Сахаджия против Стопсахаджии
Яшоматинандан Кришна против гуру и их последователей


 

Стопсахаджия (SS):

(YK) "Желаю вам осознать Кришну."

 

(SS) знаете, я слышал такие слова - надо быть осторожным с выражением "сознание Кришны"

если вы прямо так в свободном разговоре говорите - осознате Кришну -

что вы имеете ввиду? Кришна - это не дешевка...

у вас звучит в словах что вы предлагаете дешевого Кришну...

вы меня не убедили

 

как говорил Аиндра - если ваш авторите говорит - не нужно идти на Харинама Санкиртану -

если вы не танцуете и не поете в движении Харе Кришна -

он не есть ваш гуру

а вы так и не поняли философию Сознания Кришны...

 

 

Яшоматинандан Кришна (YK):

БГ 7. 15 Только лишенные разума неверующие, последние из людей, чье знание украдено иллюзией, и которым присуща безбожная природа демонов, не вручают себя Мне.

 

Вы не предаётесь Кришне т.к. считаете, что это слишком просто и дёшево. Думает. Что это – путь женщин, стариков, детей и глупых по вашему мнению сахаджий. Вместо этого вы превозносите ученичество, изучение гьяны, продвижение в карме, йогических аскезах. Всё понятно…

 

Когда Кришна нисходит к Мира Баи, вы его критикуете, называя подделкой, дешёвым Кришной…

БГ 9. 11 Глупцы глумятся надо Мной, когда Я нисхожу в образе человека. Они не знают Моей трансцендентальной природы Всевышнего Господа, управляющего всем, что существует.

БГ 9. 12 Тех, кто таким образом введены в заблуждение, привлекают демонические, безбожные взгляды. В этом состоянии заблуждения все их надежды на освобождение, вся их кармическая деятельность и стремления к знанию терпят крах.

 

Вам нужен богатый Кришна... Чтобы он давал вам дворцы... А ещё упрекаете Миру, что та стремилась к пышному служению... Сами, если бы увидели Кришну без золота и бриллиантов, отказались бы ему служить... Ваш истинный господин в таком случае не Кришна, а злато. А в злате в кали-югу живёт Кали-юг. Вот откуда столько жажды перебить другим последнюю ногу религии, правдивость... Вы хотите, чтобы я заткнулся и не говорил правды о Кришне, чтобы считал его, как и вы дешёвкой. Одна маленькая ошибочка, дорогие представители Кали-юги. Я - не дхарма и не корова. В руках у меня меч знания и махать дубинкой невежества я бы вам не советовал в моём присутствии... Вдруг, меч оброню на ваши уши... Завянут ведь... :) 

 

Последний обзац этого фрагмента вашего обращения я так и не понял. Что-то об Аиндре... Вам нужно учиться правильно строить предложения... Сходите в школу. Может, быть вас там доучат... Потом приходите и поговорим...

 

Стопсахаджия (SS):

(YK)"Если вы не осознаете его,"

(SS) ага - типа - предайся Богу ! грешник! негодяй! ты - демон! покайся!

прими Бога Кришну сейчас же!

а то тебе смерть!

так было в ИСККОН в 80-х годах...

вы похоже предлагаете то же самое...

 

Яшоматинандан Кришна (YK):

Ошибаетесь. Я писал, что желаю, чтобы вы осознали Кришну, иначе вы будете оскорблять его преданных. Я не приказывал, как приказывали вы перестать оскорблять Шридхара. Я доказывал, что оскорблять Миру не по вайшнавски. Порой это возможно и было грубым... Просто, разговаривая с навязчивым человеком, я нередко могу отражать его интонации и пользоваться его же приёмами, чтобы сбить спесь и заставить зауважать собеседника. Если вам так показалось, то извините. В вас это было и я защищался как мог. Посмотрите, что я отразил (ваши слова): "если я оскорбил преданность Миры Баи - ну извините - это не так страшно" И я вам говорю точно так же: "если я оскорбил преданность Шридхара - ну извините - это не так страшно" Квиты? Знаю, что нет. Поэтому борьба будет продолжаться... Не цените дружбы, будет вражда, но вашим рабом я никогда не буду...

 

Хм... Если бы мне кто-нибудь проповедовал так, как вы описываете 80-е, я был бы счастлив. "Оставь все религии, сейчас же. Они до добра не доведут. Предайся Кришне..." О, это - чудесно. С радостью бы служил такому человеку, который вдохновлял бы меня подобным образом. Только вот, на сколько я знаю, затем этот девиз фактически видоизменили на "оставь Кришну и предайся гуру". Вот тебе и преданность... Что потом? Оставь гуру и предайся космосу? Я не смог, слава богу сменить веру на такие абстрактные и бренные связи. Тот, кто с Кришной, тот мне друг, кто против него - тот естественно мне скоро будет не интересен. Если ради гуру кто-то против Кришны, мне не интересны гуру. Если ради религии кто-то против Кришны, мне не интересна религия. Вообще, сколько себя помню в движении, меня поражали люди пытающиеся служить Кришне, настроенные против прямого служения ему... Это был какой-то дур-дом просто... Никогда не забуду, как вдохновлявший меня, очень начитанный пуджари прямо на лекции президента храма встал и решительно стал собираться уезжать. Он передал мне арчану, тогда мало понимающему что это за дерьмо прабхупадизма, исповедуемое президентом храма. Президент был просто держателем кички на зоне, а не духовным лидером... Вот и всё. Когда стало ясно это тому пуджари, он покинул навсегда общество исполнительного, но бездуховного лидера.   

 

Стопсахаджия (SS):

(YK)"вы будете оскорблять преданных Кришны..."

 

(SS) да никого я не смобираюсь оскорблять

но веру невозможно навязать палкой или пистолетом

поймите разницу между оружием духовным и оружием атеистическим

одно оружие - духовное - лечит

а другое - атеистическое - калечит...

 

у вас в словах проскакивает намек на чувственное наслаждение...

к сожалению...

>

 

Яшоматинандан Кришна (YK):

Словом можно конечно вылечить, но можно и разрушить. Реальность такова, что ваше, так называемое оружие духовное, навсегда рассорило людей, некогда объединённых вокруг самой главной идеи, служения Кришне. Проблема в том, что люди подобные вам близоруки в отношении страданий, наносимых словами. Они совсем не считают, что нанесли боль близким, когда критикуют. Они думают, что это на благо, как лекарство. А между тем подрывается надежда... Вам мало того, что преданный счастлив служить Кришне. Вам хочется, чтобы он мучался в сомнениях и не знал чему верить. Подходите и нашёптываете, что он поклоняется не Кришне, а истинное поклонение, это - поклонение вам. В результате обмана и духовного рекета, навязывая преданным другую парадигму, вы оскверняли вкусы людей и они уходили из этого движения, вспоминая о нём, как о моральном гадюшнике.

 

Это - так и есть. Как змеи завидуют счастью других и стараются ужалить, так и вы, видя меня счастливым от милости Кришны, пишете: "у вас в словах проскакивает намек на чувственное наслаждение... к сожалению..." Т.е. вы не хотите, чтобы я был счастлив и чувственно здоров... Нездоровые чувства не могут испытывать наслаждение. Вы желаете моим чувствам болезни? Небезызвестный факт, что все, кто избегал намёков на чувственные наслаждения, довели своё здоровье до ручки. Теперь они «чисты»... не могут ничего сделать из-за болезней. Я знал таких людей. Многие померли. Я выжил благодаря тому, что у меня есть разум, а они оставили тела, которыми не смогли правильно распорядиться. Как говорится: "Заставь дурного богу молиться, он разобьёт лоб себе и ближнему..." Идеология дурных дурно влияет и на остальных, склонных к демонической практике, издевательства над телом, в котором пребывает Параматма. Более всего они выступают против секса. Затем впадают из-за психического расстройства в извращения. Вот такая у них «чистота».

 

Стопсахаджия (SS):

значете я не защищаю убийц Сулочаны

Сулочана критиковал Шридхара Махараджу

и был убит как демон-асур ("Хираньякашипу") в 1986 году

в день явления Нрисимхадева.

 

однако возможно что его убили также за оскорбление Шридхара Махараджа

и кажется однако что это оскорбление разошлось по всему ИСККОН

 

и вы вот тоже говорите что он Сахаджия! как вам не стыдно!

 

Яшоматинандан Кришна (YK):

Что Сулочана? Вон, Парикшита заказали брахманы... Он, что по вашему мнению тоже поэтому Хираньякашипу? Давайте посмотрим... Он оскорбил великого брахмана. Стало быть по-вашему он сразу же стал асуром. И... Как ни странно, этот "асур" слушал Бхагаватам от Шукадевы... А Шукадева? Давайте посмотрим... Родившись, он немедленно ушёл от своего гуру, Вьясадевы... О... Это - оскорбление по вашим всем канонам. Он предал литературное воплощение бога... Мало того, бродил без одежды, думая, что он освобождённая личность... Затем связался с оскорбителем брахманов, Парикшитом... Знаете, можно такого наплести очень много. Всё зависит от точки зрения. Легко можно перевернуть все поступки шиворот на выворот и это тоже будет истиной. Что, разве не так? Парикшит не оскорблял никого, а Шукадева не пренебрёг гуру? Мы просто верим, что это не так, читая Бхагаватам, хотя факты говорят об обратном. И что?

 

Кришна говорит: "Как огонь покрыт дымом, так и любое усилие полно изъянов." Как бы вы не служили, те, кто хочет видеть изъяны, не будут видеть огня и чувствовать тепла. А они есть. Нет дыма без огня... Что, на основании того, что огонь сопровождает дым, следует счесть его тепло и свет вредным, демоническим? Вреден не дым и огонь, а то, как его используют другие. Что святоши загубили Парикшита, что в средние века сжигали на костре еретиков, что убили Сулочану, это не делает чести тем, кого они критиковали. А Сулочана критиковал лидеров прабхупади за их преступления против нравственности и личности. Он так же видел в идеологии авторитарности прабхупади то, что делает людей беззащитными против эксплуатации их и психологического насилия. Он заступался за пострадавших от этой идеологии, что преступники сочли оскорблением их "лотосных стоп". Больше всего они боятся людей не с оружием, а с образованием… Поэтому, убивают тех, кто что-то понял, в чём-то разобрался…

 

Шридхар, может быть, сам по себе - неплохой человек, но поддерживая зону для этих держащих паству паханов, он ничуть их не лучше. Шри Хари, бывший Харикеша свами рассказывал, что его беспокола эта идеология, она противоречила здравому смыслу, но он долгое время следовал ей из уважения к Прабхупаде, думая, что что-то можно регулировать. Но чем больше он поддерживал эту идеологию, тем больший вред это наносило его репутации и особенно отношению молодёжи. Помните дела о педофилии? Хари выступал против отрыва детей от родителей в этих гуру-кулах. Его никто не слушал... Все следовали Прабхупаде и доследовались... Теперь на движении ярлык педофилов, впрочем, как и на многих других фанатствующих монашьих орденах... Лучше бы они любили женщин.   

 

Стопсахаджия (SS):

да и еще мне кажется вы путаете

оскорбления "преданных" (тех, кто считает себя преданными)

и апарадхи по-настощему вайшнавов, к которм, между прочим вы обязаны также отнести и Шридхара Махараджа.

да даже если для вас авторитет в Российском ИСККОНЕ - Бхактивигьяна Госвами Махарадж -

вы поймете что он очень хорошо относится к Шридхаре Махараджу,

и не считает его сахаджией,

в отличии от вас.

 

надеюсь вы изменитесь на лучшее

 

Яшоматинандан Кришна (YK):

Нет. Я уже сказал, когда я буду уважать Шридхара и ему подобных. Когда они не будут критиковать прямое служение Кришне таких как Мира Баи. Учитывая, что это - безумие не кончается, начиная с Дакши с Шивой и по сей день, мне следует отвечать вам тем же, иначе будут такие жертвы как Сати, обманутая и пинаемая старшими молодёжь... Как Шива приставил Дакше голову козла, я делаю вам отдолжение и приставляю вам безголовым голову, которую вы единственно достойны. Козлы все подобные вам, а ваши гуру - вообще туры горные, если выступают против преданных самого Кришны, гордясь какие они преданные кичливых прабхуджей.

 

Бхактивигьяна мне казался интересным некотрое время, но он слишком любил поиздеваться над тонкостями чувств преданных, посмеивался так. Я уловил эту тенденцию и массу других глупостей. Более всего меня смутило, когда в Москве убрали храм и средства на него стали собираться не в ней, а за её пределами, по храмам. В провинциях не было храмов, ютились в квартирах, но собирали на храм в Москве. И где сейчас храм? А всё там же, в фантазиях... Почему бы не собирать деньги в богатой Москве? Потому что там друг друга знают и попортили уже отношения. В провинции лохов побольше, хотя они победнее... Это мне вот и не понравилось. Профанация какая-то. Сперва нужно было бы укрепить мнение людей, что преданные дружны. Зачем им жертвовать на храм, если они грызутся в нём? Бхактисиддханта создал идеологию грызни между преданными и все следуют ей. Кто поумнее, служит Кришне. Кто поглупее, нападает на это служение. Мудрый отстаивает и так вот все и грызутся... Думаете, Кришна даст храм? Он дал дворец Судаме, принёсшему ему немного дроблёного риса. Он же отнял царства у Брахмы, похищающего у него преданных. Не улавливаете взаимосвязь? Ваши гуру стремятся похитить души у бога и потому теряют свои дворцы и царства. Что? Не так? Не похищение это? Брахма тоже так думал, что во имя дхармы старается... 

 


Полная версия статьи:
9 пачка (2011) Переписка со Стопсахаджией
В дневнике "Кришна критика(KK)"
Специальный доступ для своих на Liveinternet.ru

© Яшоматинандан Кришна

Рубрики:  Переписка с прабхупади/Стопсахаджия 2011

 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку