если бы могли оставаться неизменными, тогда и отношения, возможно, не изменялись. Сожаление, так знакомое. всего лишь страх надреналиновых лет

Перелетная_рыба, 8-) Не зря Купидон вооружен луком и стрелами, ой, не зря... ;-) Может так шарахнуть, что мало не покажется.
para_noyaaa, как ни странно -- нет. 8-( Частенько получается страх одиночества, помноженный еще и на комплекс неполноценности. И потом уже не столько сами супруги это все расхлебывать будут, сколько их дети.
MOYRA_Athropos, да просто вспомнились тяжелые времена... Почему бы и не вспомнить то, что уже прошло? ;-)
man-yak, угу. Просто нужно с самого начала быть готовым к концу. 8-) Но зато в человеческих отношениях НЕТ детерминированности, и ВСЕГДА можно исправить ситуацию -- было бы желание. Вот, наверно, это желание-то и оказывается тем самым "общим", на чем все и строится... просто хочется, чтобы именно этот человек был рядом, да и все тут. Трансцедентная заморочка. 8-)

zerg_from_hive, а нечего вступать в брак, если нет ничего общего. Гормоны гормонами, а способность думать головой ещё никто не отменял. :) Любовь - да, это сердце. Но вот брак... нет, тут уже должен вступать в работу моСХ. :D А иначе действительно придётся долго потом жалеть.

Для примера. Я выходила замуж после того, как мы с будущим супругом всё продумали и просчитали (будет ли нам на что жить, сможем мы мириться с недостатками друг друга, что будем делать в свободное время). Ещё немного и брачный контракт бы составили, ей-Силы. :D А ещё гормональный взбрык происходит в течение первых нескольких месяцев. Потом чувства устаканиваются и на избранника глядишь вполне трезво. :)

Поэтому я выходила замуж, предварительно "провстречавшись" полтора года. :) За это время мы оба уже не витали в облаках и не питали никаких иллюзий относительно друг друга. Зато теперь все счастливы, довольны и спокойны. Конечно, не без мелких недоразумений, но если люди действительно любят друг друга, они легко преодолеют трудности.

Вообще влюблённость и любовь - вещи в корне разные. И некоторые люди по неопытности путаются, принимая первое за второе. Дык вот нельзя вступать в брак, поддавшись чувству влюблённости. Такая семья долго не продержится. Хотя... бывают и исключения. :)

zerg_from_hive, о. Не пугай мну тут больше)

А всегда ли нужно общее? Иногда ведь нужно как раз противоположное, чтобы двоим одним стать.
А общим может быть только цель союза: жить счастливо и умереть в один день

Вить, у всех по-разному бывает. Помнишь, я тебе про одуванчиков рассказывала? А кто-то и через месяц после свадьбы разводится.

то общее, что ты перечислил - это очень много

это общая жизнь, одна на двоих

солнце, что опять у тебя случилось? что служит причиной таких размышлений?

Милая_Злата, да просто вспомнилось вот... А так, слава Богу, все в порядке. ;-)
Lady_Elora, таки бывают. ;-)
MOYRA_Athropos, не буду, не буду -- и не токмо тут... ;-)
Bubu, кстати, вполне логично -- не зря говорят, что противоположности сходятся.
NatiN2, самое страшное -- когда оказывается, что эта общая жизнь-то по сути уже прошла: дети оперились и улетели, а друг с другом уже и поговорить-то не о чем, кроме обсуждения сериала или вчерашнего борща... Не хочется никому такого желать. 8-(
Surulainen, помню. 8-) Вот такой вариант с одуванчиками ИМХО самый лучший. ;-)

zerg_from_hive, кстати, не вижу ничего плохого в сериале и борще. Имхо так неважно, ЧТО обсуждаешь...

MOYRA_Athropos, может, и так. Может, и так... Жили ж гоголевские старосветские помещики -- и с точки зрения крепкой семьи более крепкую трудно найти. 8-)

Вообще-то грустные размышления. Я так один раз уже "влетел" приговаривая: "Где же были мои глаза?"

Да и теперь, "во втором заходе на цель", периодически получаю в ответ на высказанное неудовольствие неубиваемый контраргумент с той стороны: "Очи видалы шо куповалы!"
И думается мне в этот момент: не послать ли и эту на свободу пока еще нет детей?

торрио, 8-)
Было бы обоюдное желание, а там можно не только настроить отношения, но и практически полностью восстановить их из пепла. Другой вопрос -- откуда берется та спичка, от коей сгорает взаимопонимание?..

Что-то все об одном пишуть? Странная тенденция.. А зачем нужно это общее? У нас, например, ничего общего не было. Но с каждым прожитым вместе днём всё больше воспоминаний и моментов, которые укрепляют отношения гораздо больше, чем совместная работа, или одинаковые музыкальные пристрастия. К слову сказать, мы музыку почти не слушаем, когд оба дома, по причине непреодолимого отвращения к плей-листу партнёра. И что? Нас это николько не разъединяет..

Instinct, 8-)))
Вот он, голос здравого смысла-то! Именно ОБЩИЕ воспоминания... Пожалуй, таки да. Surulainen, Юсси, а ить это в твоем дневнике попадалась замечательная мысль о близких друзьях, начинающих при встрече разговор со слов "...а помнишь?.."! ;-) То же самое можно и к супругам отнести -- и вот оно, зернышко-то рациональное.

zerg_from_hive, точно.. Общее прошлое, а также нажитая жилплощадь хорошо цементируют отношения.. А мысль о смене шила на мыло -еще больше их укрепляют.. Вся разруха, как известно, в голове...)

КанительКА, вот с жилплощадью -- не факт, это скорее из другой оперы: "Терпение от безысходности". ;-) Не исключено, что многих удерживает вместе именно жилплощадь. Но общие воспоминания -- ИМХО более прочный цемент. 8-)
Кстати о шиле и мыле: не знаю, что говорят психологи, а среди знакомых таки ЕСТЬ люди, которые и второй, и третий раз наступают на ТЕ ЖЕ САМЫЕ грабли. ;-) Так что разруха таки именно в голове. 8-)

Кстати, качество воспоминаний говорит тоже о многом. Бывает же - события прошедшие общие, а вот воспоминания о них - совсем не обязательно. Так что именно "общесть" воспоминаний - безошибочная качественная характеристика отношений.

А по поводу грабель (граблей?) - это в десятку. Думется, не слишком большое количество людей осуществляют в совместной жизни осознанный выбор. Чаще это, увы, - давление социальных стереотипов, с одной стороны, а с другой - собственный страх, неуверенность, неумение самостоятельно собственную жизнь организовать. И именно при таком раскладе наиболее часты претензии к партнеру - собственную нереализованность проще всего списать на того, кто ближе.

Как же все-таки слово "грабли" склоняется?)) полезла в словарь

Может быть, я сейчас окажусь не права, что вполне вероятно, но любовь, которая сподвигла когда-то людей на брак, все же уходит. Но не совсем, не до конца. Она преобразовывается во что-то другое, в дружбу, в уважение, и, может быть, имея это, люди и меют что-то общее?
В колонках играет: Сплин - Берилий

LI 5.09.15

печальный аспект. а вы полагаете, что только гормональный всплеск способен свести людей вместе? любовь - комплексное понятие. стоит одному звену выпасть из цепи - и мы имеем... то, что имеем. как сказала одна моя соседка, преждевременно сведшая мужа в могилу, а дочь - с ума, - "вот выйдешь замуж - тогда можно и успокоиться". я была потрясена - ведь стоит выйти замуж, как самая как раз бурная деятельность и начинается. и продолжается до тех пор, "пока смерть не разлучит...". любовь надо постоянно поддерживать, перетряхивать в себе все ощущения, воспоминания, ожидания. обсуждать каждый момент непонимания. идти на компромиссы. ох, да учебники писать надо, только правильную схему еще никто, кажется, не разработал - все быстро отвлекаются на вопросы выживания

Violent_Vertigo, 8-)
"Люди хорошие, только квартирный вопрос их испортил." (тов. Воланд, однако. ;-)
Это я, собственно, о выживании. Потому как появление ребенка УЖЕ приводит в действие такую равноденственную бурю, что все привычное переворачивается с ног на голову. Многим мужьям ну никак не понять того, что им предпочли младенца -- ну не свойственен им материнский инстинкт, а ведомая оным жена начинает пилить и строгать мужа, требуя НОРМАЛЬНЫХ условий жизни и НОРМАЛЬНОГО обеспечения. Ответственность-то растет. Вот и начинает восприниматься дом не как дом, а как место повышенной нагрузки, в т.ч. и психоэмоциональной, а тут и КСВ на подходе... та еще гремучая смесь получается. 8-)
А насчет гормонального всплеска -- как правило, это САМЫЙ сильнодействующий фактор. Клинические случаи вроде выгодных браков по расчету можно не рассматривать, хотя там-то, как правило, процент разводов зело невысок, ибо брачный контракт, пусть и в неявной форме, таки наличествует, а значит, обе стороны просчитывают потенциальные выгоды и убытки, дабы корректировать свое поведение. Но при всем видимом благополучии такой семьи ИМХО настоящей близости и взаимопонимания там быть не может, потому что каждый повод заподозрить что бы то ни было чреват потерей привычного уровня жизни, а следовательно, недопустим. Чем меньше знает другой супруг, тем крепче он спит.

zerg_from_hive, " Многим мужьям ну никак не понять того, что им предпочли младенца" - поверите ли, мне тоже никак этого не понять. я к детям равнодушна
пилить иногда можно, но тогда надо что-то делать в противовес "пилению". а об этом все забывают

когда я говорила о гормонах, я не имела в виду брак по расчету. просто на мой взгляд гормоны - это физическая составляющая, но она, скажем так, не играет доминантной роли. 50 на 50 с психикой, допустим. а в психической области там до фига всего много, что привязывает нас к человеку

" Чем меньше знает другой супруг, тем крепче он спит." - вот на этом все и прокалываются

КанительКА, общие площадь
и воспоминания - похоже на общежитие.
У друзей тоже общие воспоминания,
то есть любовь может трансформироваться
в дружбу. А может и в ненависть.
Всё зависит от характеров двоих людей.