Сдача, ну дык ты ж стерлинговский "Рой" читала, там что-то вроде того и сказано. Не баг, но широкоспециализированная фича для узкой сферы применения.

zerg_from_hive, в общем тема для долгой дискуссии под доброй травой))

nepal, долгой дискуссии в расширенном сознании по ту сторону дверей восприятия. 8-)

я вот сегодня просмотрела, прослушала эту https://www.youtube.com/watch?v=2n967NrenP4 лекцию и много думала тоже о смысле это всего...напрашивается вывод, что пока думаешь над смыслом, надо размножаться и качественно выращивать потомство так как смысл жизни как то тесно с этим связан

Inachka, и это как раз в тему высказывания тов. Сахарова о смысле существования человечества в целом. Экспансия без размножения невозможна.

zerg_from_hive, ага и даже если человек не напрямую занимается размножением, а вообще чем то полезным для общества занимается в жизни, или единоразово спас много людей ( закрыв грудью амбразуру) то тоже "работает на общее дело" экспансии нашего вида. Пока, эта версия смысла кажется самой правдоподобной.

Inachka, причём, как тут уже предположила тов. Сдача и подтвердил тов. Стерлинг, разумная деятельность человеческого вида -- не основа, но дополнение к инстинктивной деятельности. ИМХО лучший вариант при таком раскладе -- научиться непротиворечиво сочетать интересы отдельной особи с явно не формулируемыми (кто ж их сформулирует при отсутствии в данный момент единого коллективного разума?), но предполагаемыми интересами Роя в целом.
Теоретически, конечно, не исключено и то, что внутривидовые конфликты -- способ внутренней чистки Роя от слабых и потенциально опасных элементов, но лично мне кажется, что гораздо более выгодна для общего целого была бы внутривидовая взаимопомощь и поддержка в стиле "один за всех и все за одного" (хар-ра-шо же тов. Дюма сформулировал базовую мораль творящего экспансию Роя! 8-)

zerg_from_hive, продолжаю тут слушать лекции Дробышевского, вот с Пучковым https://www.youtube.com/watch?v=LJCyRyj1eKY, тоже говорят, среди прочего, что "рой", муравейник - это следующий этап нашего развития..или закончатся ресурсы используемые сейчас и так как сейчас, движение дальше не будет, а будет опять, по старинке, когда выживает сильнейший.

Inachka, мне вот почему-то кажется, что "по старинке, когда выживает сильнейший" -- это будет такой откат, после которого человечество может больше и не подняться не только в космос, но и вообще с колен. Будущее как прошлое, по всей Земле -- средневековое фентези, но без магии... чтой-то не нравится мне такой вариант. И биологическую цивилизацию к тому времени развивать уже вряд ли получится, а ведь альтернативные ветви модифицированного человечества, способные жить в невозможных для обычного человека условиях -- идея-то хорошая и полезная для Роя в целом.

zerg_from_hive, и мне не нравится и будущее как прошлое не будет точно, если смотреть по эволюции, уже было, если животное эволюционировало (обрасло шерстью, стало больше и т.д) под условия жизни, а потом условие поменялись и все эти девайсы стали не нужны и даже мешают, то животное или вымирает быстро или удается эволюционировать но дальше, а не назад. Скорее всего так вот неравномерно, как и сейчас по планете, будет развиваться человечество в сторону Роя..хм даже вот интернет, это такие уже костылики, предпосылки для развития коллективного разума.

Inachka, кстати, я как-то вспомнил было историю объединения удельных княжеств, дык не просто так вспомнил, а по случаю вархаммера, где точно так же в т.ч. и силовыми методами объединялось человечество для устранения внутривидовых военных конфликтов. Правда, потом всё равно грянула гражданская война по всему Империуму, ну дык это уже опосля того, как возникла ересь Хоруса, решившего, что цель оправдывает средства, а демоны варпа плохого не посоветуют... 8-)
Эт я к тому, что сказка хоть и ложь, да в ней -- намёк.

Смысл жизни как смысл путешествия. Если смысл путешествия - вернуться домой, то можно было бы никуда и не ехать. Смысл путешествия в путешествии. Ну, можно мёду прихватить по дороге :))))

Исходное сообщение zerg_from_hive
Мне тут как-то на днях подумалось: если для человека верующего смысл земной жизни заключается в грядущем спасении души, то атеисту ИМХО не остаётся ничего иного, кроме принятия тезиса, что смыслом жизни отдельной человеческой особи может быть только Рой в целом.

Это было бы очень грустно для атеизма:) но мне кажется Вы атеизм тут недооцениваете. Кто там сказал - "человек произошел от обезьяны, следовательно мы должны любить друг друга"?:) хотя это тяжело конечно. Верующему проще. Это как такой "костюм химзащиты" в котором ничего не страшно. Атеист по сравнению с ним бредет босиком по радиоактивным обломкам Сверхновых:)

Исходное сообщение Старенький_Ху
Атеист по сравнению с ним бредет босиком по радиоактивным обломкам Сверхновых:)

Оптимист))

Исходное сообщение nepal
Исходное сообщение Старенький_Ху
Атеист по сравнению с ним бредет босиком по радиоактивным обломкам Сверхновых:)


Оптимист))

Оптимизм - наиболее опасный пережиток капитализма:)

Исходное сообщение Старенький_Ху
Оптимизм - наиболее опасный пережиток капитализма:)

Т.е. до эпохи капитализма, оптимистов не существовало?!)

Исходное сообщение nepal
Исходное сообщение Старенький_Ху
Оптимизм - наиболее опасный пережиток капитализма:)

Т.е. до эпохи капитализма, оптимистов не существовало?!)

Ну наверно для феодализма был более характерен реализм:)

Старенький_Ху, таки да, верующему действительно проще. А у оптимизма ноги всё-таки растут не токмо из "Кандида", как мне кажется. 8-) Вершиной же атеистического оптимизма можно смело считать научный коммунизм (кстати, тоже скафандр не хуже, чем у ваховского космодесантника), ибо выше оптимизм прыгает лишь у тех, кто рассчитывает после смерти стать одним из богов, но это уже явно не атеистическое мировоззрение.

Исходное сообщение zerg_from_hive
Старенький_Ху, таки да, верующему действительно проще. А у оптимизма ноги всё-таки растут не токмо из "Кандида", как мне кажется. 8-) Вершиной же атеистического оптимизма можно смело считать научный коммунизм (кстати, тоже скафандр не хуже, чем у ваховского космодесантника), ибо выше оптимизм прыгает лишь у тех, кто рассчитывает после смерти стать одним из богов, но это уже явно не атеистическое мировоззрение.

Ну оптимизм с техническим прогрессом сильно связан. А это в формате промышленной революции уже 19 век..

А в коммунизме оптимизм какой то перевернутый. В стиле "верим, что после ядерной войны наступит всемирный коммунизм". "Оптимисты":) и это ещё если до содержания не докапываться..

Старенький_Ху, ну почему же обязательно после ядерной войны? Предполагалось, что революции в промышленно развитых капиталистических странах вполне способны победить и без обменов ядерными ударами между противостоящими военными блоками. 8-)

Исходное сообщение zerg_from_hive
Старенький_Ху, ну почему же обязательно после ядерной войны? Предполагалось, что революции в промышленно развитых капиталистических странах вполне способны победить и без обменов ядерными ударами между противостоящими военными блоками. 8-)

Так у Ефремова именно такой сценарий был описан. "Будет, будет вам коммунизм - только сначала ядерная война". Оптимистичненько:)

И надо сказать, такой сценарий выглядел намного реалистичнее революций в промышленно развитых странах:)

Исходное сообщение Старенький_Ху
...А в коммунизме оптимизм какой то перевернутый. В стиле "верим, что после ядерной войны наступит всемирный коммунизм". "Оптимисты":)

А ничего, что во времена создания, распространения и воплощения коммунистической идеи про ядробомбы и слыхом не слыхивали? ) Из "массового поражения" на память только газ приходит. И тот не применяли коммуняки, если мне склероз не изменяет...
зы: Хотя товарищу Троцкому такой "аргумент" очень понравился бы. я так думаю)

nepal, к стате за газ: помнится, попытка использования коммунистами боевых ОВ в целях обороны (!) упоминалась у тов. Маяковского в "Летающем пролетарии". Правда, газ оказался бесполезным потому, что для вторжения в СССР враг активно использовал беспилотники:
"В атаку! В лучи!! —
Не свернули лёта.
В газ!!! — И газ не мутит.
Неуязвимые, прут без пилотов.
Всё метут на пути."
8-)

Старенький_Ху, дык фишка-то в том, кто напал первым, и это были не коммунисты. В результате агрессору -- ад, а нам -- рай, причём уже на земле. 8-)

Ответ на комментарий nepal

Да я насчёт Ефремова иронизировал, потом пояснил:) более раннее - так все равно революциям в других странах надо помогать. Суть та же самая

Ответ на комментарий zerg_from_hive

Ага, наверно это должно было утешить и помочь с оптимизмом смотреть в будущее:)

Старенький_Ху, а-а-а... тады всё верно, без советской помощи ("экспорта революции") всё сложно и маловероятно. Но большая война ИМХО всё равно не нужна, достаточно было бы какое-то время пощипать окраины буржуинов, отслаивая страну за страной, а там уже и метрополии ничего бы не осталось, наверное, кроме как сдаться -- без ресурсов-то...