18-05-2008 14:14 - воскресенье, обеденное время.. ха! так это не мои слова.. это мой альтер эго был. он вообще за выходные делов гадких натворил - обзывался, людей обижал.. :(

Vulkanoid, Ой а как это "альтер эго был", а кто жто?

конвульсия, на то она и прописная, что не бывает исключений. Хотя это не мешает усложнить что угодно.

Vulkanoid, Истина - это то, что подтверждается опытом. Для каждого она своя. Или ты со всем прописным соглашаешься? Не думаю.

Исходное сообщение конвульсия
Vulkanoid, Истина - это то, что подтверждается опытом. Для каждого она своя. Или ты со всем прописным соглашаешься? Не думаю.

Я же говорил, что можно усложнить что угодно.. Ладно поумничаю, хоть это и не в формате этого блога.

Чем вас всех не устраивает понятие истины, как объективной реальности? Ей не нужны никакие подтверждения жизненным опытом, она существует независимо, она результат физических констант и взаимодействий, заложенных самой природой нашей вселенной. Вобщем я против идеализации сознания. Сознание - результат деятельности килограмма мозга ради собственного выживания. У червяка мозг меньше гораздо, но функционирует ради того же. Хотя возможно его восприятия гораздо ближе к истине, чем людские, поскольку опыт не подтверждает истину, а лишь развеивает заблужления.

Исходное сообщение Vulkanoid
Чем вас всех не устраивает понятие истины, как объективной реальности?

Тем, что ты не можешь доказать её существование и хоть как-то её охарактеризовать без ссылки на свое сознание и свое личностное восприятие.

И что с этого? То, что червь, к примеру, не может назвать моё имя, не значит что у меня его нету. К тому же мне на это глубоко насрать. А истине ещё фиолетовей, до твоих доказательств.

Для червей у тебя нет имени, и это - их неоспоримая истина. Для существ более высокого порядка, чем человек, твое имя тоже может не существовать, вернее, оно может не существовать в том понимании, как ты его воспринимаешь. Возможно, для червя прилипшая к нему песчинка служит именем, т.к. позволяет ему выделиться среди остальных червей; но в нашем понимании именем она не является.
Нельзя ссылаться на некую объективную реальность, которая существует сама по себе, независимо от сознания; ссылаться можно только на опыт, который не существует без сознания. Поэтому и утверждение, что истина - это то, что подтверждается опытом, является верным.

Это утверждение имеет такой же смысл как "зебра, это то, что обливается спиртом". А что? Как бы один из вариантов. Твоё сознание лишь результат электрохимических взаимодействий внутри мозга, данные ему существующей реальностью, а не наоборот.

ага, данных существующей реальностью, ни описАть, ни доказать существование которой ты не можешь

Зато я могу её опИсать!! Не всю конечно, но вполне измеримую её часть. Чем тебе не доказательство?

Мальчики, извините что прерываю вашу полемику, из всех этих умных речей ясно, что на мой первоначальный вопрос ответ "нет, не встречал". Еще раз убедилась, что усложнить действительно можно всё что угодно :-)