-Рубрики

  • (0)

 -неизвестно

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в vplotkina

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 3) Наш_Израиль Моя_Украина_2 Our_Ukraine
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Our_Ukraine Путешествуя_Украиной

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 27.09.2013
Записей:
Комментариев:
Написано: 4141


Есть ли в Украине гражданская война и про план Порошенко для Донбасса

Вторник, 16 Сентября 2014 г. 19:33 + в цитатник

a_s_k_e_t 16 вересня 2014, 09:44
Есть ли в Украине гражданская война и про план Порошенко для Донбасса.


Надеюсь, с планом Порошенко по умиротворению Донбасса все знакомы, как и с проектами Законов, кто не знаком - читайте про амнистию, например, тут и про особый статус Донбасса тут.

Сразу скажу, что, как я и опасался, Порошенко выбрал самый худший путь.

Напомню: я видел три варианта развития событий (по убыванию приемлемости для Украины):
1) Усилиями армии, политики и санкций Украина возвращает Донбасс под полный контроль .
2) Украина отказывается от Донбасса, объявляет его оккупированными территориями, ограждается границей и перекладывает ответственность за регион на оккупанта - россию. Не исключено, что этот вариант мог привести к варианту (1) в течение года-двух.
3) Регион остаётся под контролем россии посредством местных сепаратистов, Украина платит отступные в виде дотаций (вариант российской Чечни).

Вот по третьему пути и предлагает идти Порошенко.

Давайте проанализируем, что он предлагает, начнем с Закона про Амнистию:
Вкратце, его суть сводится к амнистированию тех, у кого руки не в крови, т.е. не совершивших тяжелых преступлений, вплоть до руководства т.н. ЛДНР. Но сразу нарываемся на двусмысленность - дело в том, что организация и руководство НВФ - уже само по себе тяжелое преступление. Интересно, это ошибка, или ловушка?

Но пойдем далее и посмотрим, всеобщая амнистия - нужна ли она нам сейчас? Знающие грамотные люди приводят пример Ольстера, Сербии и прочих горячих точек, где амнистия помогла прекратить многолетнюю кровавую войну. Это да. Но подходит ли ситуация в Украине под эти примеры? Есть ли в Украине гражданская война, в случае которой хорошо работает амнистия?

 
Для ответов на эти вопросы надо сперва понять - почему в тех случаях амнистия помогла? Дело в том, что во всех приведенных примерах более или менее долгий гражданский конфликт между двумя группами населения привел к тому, что раньше по сути называлось вендеттой - конфликт, где каждый нанес вред иной стороне, опираясь на аналогичный недавний обратный прецендент, причем те, кто присутствовал при начале истории или давно умерли, или, в большинстве своём, погибли. Т.е. возникает ситуация, когда люди, во-первых, устали от бессмысленности происходящего, а во-вторых - рыльце у всех в пушку.

Причем ОБЯЗАТЕЛЬНО выполнение обоих условий. Если слишком рано - люди будут не в стадии усталости от происходящего, а в состоянии ярости и мести  и вспыхнет по новой. Если у большинства с обеих сторон не будет осознания, где-то в глубине души, того, что и он виноват, что и на нем кровь - вторая сторона продолжит конфликт. Вот когда оба условия выполнены, тогда - да, амнистия сработает как меч, разрубающий гордиев узел взаимных обид. Она, конечно, не приводит к взаимной любви, и люди с противоборствующих сторон еще долго не ходят друг к другу в гости, но, по-крайней мере, наступает мир. Вот отличный пример - город Мостар в Боснии-Герцоговине. Почитайте, например, замечательный отчет puerrtto про него. Заодно скажите - разве в Украине было такое, как описано в этом отчете? Да даже и близко не было, слава богу.

Что же тогда происходит в Украине? Гражданская война? Религиозная? Расовая? Ничего этого нет. Есть ИМИТАЦИЯ гражданской войны силами соседнего государства, и не более. Доказательства достаточно просты. Мы имеем одну сторону - "сепаратистов", которые по указанию имитируют одну из сторон в гражданской войне, такой, как была в Косово. Это и несоблюдение военных конвенций, не соблюдение договоренностей, уничтожение в том числе и мирных жителей, не разделяющих их взгляды, излишняя жестокость - пытки, отрезания голов, звонки матерям и женам с демонстрацией издевательств над их родными, и прочие элементы. Вторая сторона по большей части, если не брать отдельные преценденты, от такого воздерживается.

Как и в любой имитации, тут явно проглядывает нарушенная причино-следственная связь. Как развивается обычный гражданский конфликт? Во-первых для него нужна некая почва, как правило - религиозная или расовая. Население, накапливавшее взаимные обиды десятилениями после некоего катализатора (распад государств, ухудшение уровня жизни, иные социальные потрясения) начинает ненавидеть, а потом и убивать друг друга. Потом создаются отряды самообороны, потом карательные отряды и т.д. Причем, всегда рядом идет территориальный конфликт, т.е. противоборствующие группы должны жить приблизительно на одной территории и иметь друг к другу претензии и на нее тоже. А конфликт на Донбассе начался с того, что откуда ни-возмись воруженные банды захватили несколько городов. Разницу чувствуете?

В нашем случае не было ни почвы для конфликта (языковая - не серьезно, явно притянута за уши), ни, что самое важное, массовой резни гражданского населения, более того, если внимательно подумать, то и самих противоборствующих групп нет.

Вот возьмем, например, типовой гражданский конфликт на религиозной почве. Легко описывается, например - мусульмане против христиан. Отнести человека к любой из групп не вопрос. А попробуйте отнести отдельно взятого человека в нашем случае? Ни по религиозному, ни по национальному, ни по языковому, ни по территориальному, ни по какому иному признаку невозможно записать человека в один из лагерей.

Кстати, тут и кроется один из важных ответов, ответ на вопрос - зачем сепаратисты стреляют из мирных кварталов по армии Украины, чтобы ответка прилетала по домам, а то и сами обстреливают мирных жителей и спихивают на ВСУ - они пытаются раскочегарить именно тот огонь, огонь настоящей гражданской войны.

А вот еще одна сторона медали. Если в своё время сербская армия занимала хорватский город, то у нее под ногами начинала гореть земля, выстрела в спину можно было ожидать в любой момент, и наоборот. Что у нас? ВСУ освобождают город - и это именно освобождение, народ радуется. В Славянске каждый второй не стреляет в спину солдатам Нацгвардии, а, напротив - берет в руки еще недавно чужой ему национальный флаг и идет праздновать День Независимости Украины.

И еще. Любой гражданских конфликт со временем только разгорается, если нет внешнего вмешательства. В нашем случае после момента начальной истерии всё стало угасать, да еще такими темпами, что сперва пришлось в срочном порядке вербовать в россии добровольцев, а потом вообще топить его вводом регулярной армии. А то всё гасло. Достаточно?

Поэтому я еще раз настаиваю - в Украине проходит иммитация гражданского конфликта силами соседней страны с небольшой поддержкой ренегатов. Вместо гражданской войны мы имеем войну государства с по-сути военными преступниками и бандитами.

Соответственно пытаться погасить конфликт амнистией - большая и дорогая ошибка.

Ни одно из вышеописанных услових необходимых для введения успешной амнистии не выполняется.

После введения ее в силу, одна из сторон будет считать себя проигравшей - а именно патриоты Украины (за что боролись?!!), а вторая - победившей, мол мы что хотели делали, и дальше делать будем.

Т.е. необходимого равновесия не будет.

Что мы получим?

В итоге в стане патриотов будут появляться отряды "народных мстителей", а сторона сепаратистов, вдохновившись, будет давить дальше - ведь первый раз получилось!

И снова закрутится, только уже по-полной.

Это не будет тот мир, который мы хотим...

Теперь о Законе про Особый статус.
Основные тезисы:
1) Полное местное самоуправление. Избирательную систему для всех - в т.ч. судей и прокуроров.
2) Субсидии со стороны государства
3) Режим благоприятствования для предприятий, ориентированных на россию.

Не, ну что тут сказать. Выборы - это хорошо. Выборы всего и вся, особенно судей и прокуроров я тоже себе хочу, да.

Но.

Ежу понятно - выборов, как таковых не будет - будет тот же "референдум" без контроля со стороны государства, но под полным контролем бандитов с автоматами и, что еще хуже - он уже будет признан легитимным. В итоге бандиты легитимно станут главами районов, мэрами городов, прокурорами и судьями.

Вы представляете картинку? Такой себе судья Элвин из Сплошные неприятности, только везде?

Более того, вся эта шушера имеет неприкосновенность, свою армию (самооборону), сама себя контролирует, подчиняется россии и еще и получает деньги из бюджета Украины? Да они за два отведенных года такое устроят, что потом никогда не разгрести.

А что они сделают с оставшимися там патриотами Украины вы подумали?

Да и кто сказал, что они через два года действия закона уйдут? Они или купят депутатов и продлят действие закона, или устроят войну, только уже серьезную и, вероятно, таки гражданскую, времени для обработки народа и наказания инакомыслящих у них будет немерянно.

Более того, по мажоритарке по этим округам в Раду снова пролезут и Ефремов и Олег "Што?" Царев. Это достойно памяти Небесной Сотни, да...

Что вам сказать напоследок?

Хуёво это все, вот что я вам скажу.

UPD1: Судя по тексту, как я понял, амнистия распространяется и на граждан других государств, принимавших участие в конфликте, что вообще полный бред.
UPD2: В Законах нет и на намека на необходимость выведения иностранных войск с территории Украины и на сдачу оружия боевиками. Весело.. == меня поправили "это не входит в закон, это входит в минское соглашение"

P.S. Если вы считаете, что ругать каждый может, то у меня есть свои предложения по урегулированию конфликта.
P.S2. Если у вас тоже есть свои идеи - выкладывайте в камменты, обсудим.

Если у вас появилось непреодолимое желание добавить меня в друзья, тыц сюда. :))))

TAGS Амнистия, Война, Донбасс, Мысли, Новая Украина, Особый статус Донбасса, Порошенко

Метки:  

 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку