-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в vm1955

 -Интересы

информация ( журналистика) литература обломовщина философия

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) поэзия_Братск

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 01.10.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 19361


Владимир МОНАХОВ: «ЛИТЕРАТУРА СДЕЛАЛА ПАУЗУ И КУШАЕТ «ТВИКС»?!»

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Гениальный_Илья   обратиться по имени Среда, 14 Декабря 2005 г. 03:15 (ссылка)
Ну, всё! "Круглый стол" состоялся! Кажется, получилось удачно! Собрался интересный народ и материал – тоже.

Для «затравки» был прочитан фрагмент статьи Владимира Монахова (поэт и журналист из Братска, член жюри Илья-Премии), в которой он в полемической форме предположил, что минувшее 10-летие было только… «паузой» в литературе. Это не то, чтобы раззадорило остальных (каждый, естественно, шел и пришел на «круглый стол» со своим мнением), но подстегнуло к полемике. Никто не захотел жить в «паузе» и быть этой самой «паузой»! Но при этом практически все сошлись на том, что «потрясений» (мы же ставили проблему радикально: десять лет, которые потрясли / не потрясли литературу) тоже не было, хотя свой заветный списочек каждый под шумок все-таки озвучил… :))

Конечно, говорили о коммерциализации литературы (в этой связи звучали теперь уже обязательные имена Донцовой и Дашковой!), досталось Пригову, ;) Вознесенскому :) и… Бродскому :((но был и апологет последнего!). Всех поразил (и это было то самое искомое потрясение) самый юный участник «круглого стола», финалист Илья-Премии’2004 Эдвард Чесноков (юный бунтарь - его поэма «Владимирский хорей» под псевдонимом Т.Роцкий опубликована в «рыжем» альманахе «Илья»), который сказал то, что должны были бы сказать его старшие коллеги: народ делает литературу, а поэты это дело только озвучивают. И каково духовное состояние народа – таков духовный градус и всей литературы…

Конечно, много слов было сказано о кризисе литературы, чуть ли не о ее смерти, но сами же себя поправили: мол, в таком случае, что же мы тут делаем… Не один раз цитировали для подтверждения сходной ситуации Пушкина, Боратынского, Блока, Ходасевича и многих, многих… А сошлись в конце концов в том, что главная тема для писателя – воспитать читателя…

Словом – поговорили! Но настрой-то был вдохновляющий, энергетика позитивная, разошлись все даже какие-то умиротворенные и с надеждой, что литература и писатели все-таки не подведут Россию… Теперь дело за малым – расшифровать всё записанное на диктофон, выставить на сайте "Дом Ильи", а затем опубликовать в альманахе «Илья»…
Ответить С цитатой В цитатник
vm1955   обратиться по имени Среда, 14 Декабря 2005 г. 03:33 (ссылка)
Спасибо за обстоятельный отклик. Рад, что моя полемическая работа не осталась незамеченной в кругу литсобратьев.Хотя сегодня в России литературный процесс, как мне кажется, проходит мимо народа.И это естественно, две трети ничего не читают, а только собираются толпами каждый у своего телевизора.
Ответить С цитатой В цитатник
vm1955   обратиться по имени ИЗ ОТКЛИКОВ НА СТАТЬЮ О ПАУЗЕ: Среда, 28 Декабря 2005 г. 10:55 (ссылка)


Ну, Володя, слишком утопично, на мой взгляд, мнение о "паузе". Так-таки и нет поэтов? "Поэт в России - больше, чем поэт". А мы просто не успеваем иногда отследить все - вину тому Вы определили сами, назвав высокие технологии.

Прорывов много, хотя поп-арт трудно к тому отнести уже потому (простите, тавт.), что ВСЕ ЭТО БЫЛО. Поздний сюрр имел уже и модерн+ и оснований для приставки пост- с точки зрения литературоведения нет. Да, не дадаисты, не Гофманы, но ВИДЯТ же! Слагают, передавая дух эпохи, хотите - "десятилетия", а это - уже СЛЕД. Оценить, же наличие Поэзии сможет только История, Вы к этому и склоняетесь по-донкихотски)))

Все же думаю, Володя, есть Поэзия, есть ДАЖЕ ДРАМАТУРГИЯ (она всегда позади всех "телег")+ Другое дело рынок. Этот монстр, действительно, уничтожает и давит как Молох. И без пищи биологическое существо выжить не сможет, поэтому подрабатывают Мастера подмастерьями в газетно-жернальном "скоропорте". Только вот, не продавались бы, не путали с яичницей тот самый Дар.

А статья - хороша! Дискуссионная площадка, выгодная. Задумалась я, спасибо Вам, Володя. Отправляйте свой "кораблик" в плаванье.

С уважением,

Инна Молчанова Иркутск.


Володь, ну я прочитал. Первое:
"Полтора столетия спустя эту мысль попытался отстоять Андрей Синявский в
среде чрезмерно политизированных советских современников. Известно, что это
закончилось для него судом, лагерем и вынужденным бегством за границу."

Думаю, что не за эту, точнее не только и не столько за эту мысль его преследовали. Лишь один из кружков мишени, которую он нарисовал на своей спине.

Второе: Я вообще с концепцией этой статьи несолидарен. На мой взгляд литература вообще и поэзия в частности не "отдыхает", а, если можно так сказать "мигрирует". Выдохлись Москва и Питер, русское зарубежье самоликвидировалось, но заговорили Урал и Сибирь. Дальше дальний восток, а там и вновь по кругу. Другое дело, что "интерес к литературе" и "поэтическая
мода" диктуются по прежнему столицами. Вне них издаться нереально, только за свой счёт, которого, как правило нет. А там не принято вообще замечать, что происходит на "перефирии".
Кроме того, сейчас в России идёт политически одобренный, если не спровоцированный, процесс массового оглупления. Это не только всеканальный Петросян, и многомиллионное тиражирование дашководонцовых, но и религиозное, в частности православное, наступление на мозги, и повсеместное обнищание,
чтобы человеку просто некогда было думать ни о чём, кроме хлеба насущного. Необходимо, чтобы нация как можно скорее забыла свои недавние революционные настроения, и спокойненько "управлялась". Без незапланированных выебонов.
Поэтому и уничтожаются театры, а строятся храмы. Да что я тебе говорю, ты и сам всё понимаешь.
Но это значит не то, что поэтов нет, а то, что долго теперь будет не до них.
Возможно - очень долго. Но не только до современных. Те же Пушкин, Баратынский и Хлебников, на фиг сейчас никому не упали. Великие Имена - Пустые Звуки. Это не пауза, не кризис литературы, а её подлинное место в нынешних реалиях, и вряд ли при нашей жизни будет иначе.
Собственно ты это даже пишешь, противореча основной концепции: "мы прожили самое равнодушное десятилетие, в котором, появись поэты ранга
Пушкина, Баратынского, Лермонтова, Тютчева, Хлебникова, Цветаевой, Пастернака, Ахматовой или кого-то ещё из равновеликих, то страна, и особенно её народ- богоносец, их даже не заметили бы. А уж оценить бы
новоявленных поэтов и вовсе не взялись."

Так вот думаю именно так и обстоят дела! Поэты-то никуда не делись, но недоних.
(Кстати, я на вскидку Пушкина вряд ли прочитаю, а современных (некоторых) легко.

Вот ощущение в общих чертах. Если хочешь могу поподробнее, с именами и пр.,хотя суть не меняется.

Твой Я
"если мысль оттолкнувшись сама движется дальше, милости прошу, и буду несказанно рад."

Мысль-то движется, куда ж ей деваться. В частности - иллюстрация, к тому о чём я говорил. Когда (в 2002г) я был в Москве, как победитель тогдашнего драм. конкурса, Гера Лукомников, совместно с тогда ещё живым Авалиани, устроил мне выступление в библ. Чехова. На выступлении, как позже выяснилось, случайно оказался итальянец изучающий русский язык (и, надо сказать, очень прилично им владеющий), кажется Уши Багга (примерно так, но не уверен). Так вот, примерно через год он приехал в Н-ск, чтобы познакомиться с "живой", как он выразился, поэзией. Специально для него удалось собрать шесть-семь поэтов, абсолютно разноплановых (слава богу, "поэтической школы" у нас нет) и даже разноуровневых. И мы часа два читали стихи. Итальянец пришёл в щенячий восторг, говорил, как здорово, что в России ( в отличии от Москвы и Питера!) живут и пишут настоящие прекрасные поэты, а на родине Данте поэзия вообще умерла, и т.д, и т.п... Наша пишущая братия краснела и тащилась, а мне было смертельно грустно. Шесть поэтов читают одному слушателю и радуются, что хоть кому-то интересно то, чем они занимаются. Мерзкое ощущение.
И ещё. Мне не кажется, что нет "личностей". На мой взгляд, тот же Авалиани ничуть не менее значимая фигура, чем Хлебников, а Бродский для поэзии сделал не меньше Пушкина. Причём в более "трудных", даже с точки зрения конкуренции, условиях. Просто реальный интерес читателя к литературе снизился кардинально и будет продолжать падать. И это не плохо или хорошо. Просто факт, а значит нормально. В этих условиях и предстоит существовать. И писать для одиночек. Для себя в первую очередь.
Вот такие измышлизмы на ночь глядя.

Борис Гринберг
Новосибирск

В цветастой насыщенной речи
Ты прячешь эпитетов сонм.
От детства до нынешней встречи
Тропинкой рассыпан поп-корн.
Хрустящий, и нежный, и страстный,
Не зерна, а вехи судьбы.
Гарцуешь как воин бесстрашный,
А мы расшибаем лбы
О замкнутость фраз-афоризмов,
Легко запасаемых впрок
Сквозь дебри неологизмов
Продраться не каждый смог.
Но там, за невинным взглядом,
За частоколом строк,
В сосуде со сладким ядом
Живет твой верлибро-бог!

Галина Кравец Братск


Здравствуйте, Владимир.
Во-первых, извините, что задерживаюсь с ответом. У меня сломался компьютер (кажется, я говорила Вам), мне выслали какую-топрограммку, я ее запустила, и теперь, вроде, машина пашет... Однакоэто случилось (чудесное выздоровление) совсем недавно, и текст Ваш(который большой) я прочесть еще не успела. А вот заметку для круглого стола я
просмотрела. Что ж, по настроению текста - с Вами не возможно не согласиться. По мелочам и фактам - можно поспорить. Но не хочется.Куда важнее - вот что. У Вас как-то не совсем понятно, что значит "литературная пауза"? С чьей позиции, с какой точки обзора надо посмотреть на литературный процесс, чтобы признать: да, пауза. С точки зрения "постхвостовцев" - паузы никакой нет (Вы говорите об этом),сплошная малина. С точки зрения работающих серьезных поэтов - это уже
собственные ощущения каждого, тут мы не разберемся. С точки зрения читателя? Это смотря в какую сторону смотрит читатель... Я, как читатель, могу назвать десятка два-три литераторов (и очень молодых, в
том числе), интересно и плодотворно работающих сейчас. Так чем последнее десятилетиеотличается от прочих? Вы же сами цитируете Баратынского, признаете, что всегда так было? В чем же "паузность"? Да, "интернетмесиво", шум,
"ко-медийность". Но это же все никакого отношения к поэзии не имеет.
Вернее говорить о том, что литература сегодня заглушается (для обывателя) псевдолитературой. Заглушается, но не перестает от этого быть, не делает остановки. Кстати, если я верно Вас поняла, и Вы относите паузу именно и только к литературе настоящей, то - маленькое противоречие,
которое я заметила.
"Попробуйте по памяти, навскидку, прочесть лучшее?
Ничего не помнится - сплошные метатексты в метапаузе интернетмесива,где то и дело идет подмена понятий: личную неудачу излишне эмоциональные литераторы
возводят в систему провалов всей поэтической системы, не воспринимая паузу и себя в ней как законную формулу литературной жизни..." "Пауза
интернетмесива"? Интернет-писатели терпят личные неудачи? Да у них там все хорошо. "Мы в мейнстриме!" Никто ничем не заморачивается.
Так все-таки, почему "пауза"? Только потому, что не собираются нынче стадионы? Только из-за ощущения ненужнсти?..
Я, правда, не понимаю, о чем Вы говорите. Т.е., интуитивно понимаю, ноболее менее четких контуров предмета разговора не угадываю.
Вот, это всего лишь первые мыслишки, которые пришли мне в голову сразу
после прочтения...
С уважением,
Марина Акимова Иркутск

Здравствуй, Володя!
Прочитал сегодня утром (на компьютере) твою
первую посланную мне рукопись "Мысль живёт внутрь", все её 23 страницы. В ней ты высказываешь свои любимые мысли (известные мне по твоим прежним публикациям). Но я не устаю их слышать и слушать, потому что вообщем-то согласен с ними. Спорить здесь не о чем! Твои умозаключения о "новой поэзии" близки мне.
Приятно снова слышать слова: Россия, Пушкин, свободный стих, верлибр, хокку, постмодернизм, Интернет, "Чёрный квадрат"...
Я привык к звучанию этих слов, как привыкают
к звукам музыки в радиоточках.
Мне понятна твоя мысль о том, что "в современной словесности происходит замена Божественного глагола на чёрный глагол" (стр. 3). Я тоже много писал об этом в своих верлибрах и хокку.
У нас в провинции (в Карелии) есть свой космист и поэт Юрий Линник со своими публикациями и коллекцией картин, Но это особый разговор.
Евгений Евтушенко тоже "наш поэт". В Петрозаводске выросла его жена, здесь он её встретил (в ПГУ), она родила ему сыновей. Я часто видел и слышал здесь Евгений Евтушенко,
писал о нём стихи.
Читать рукопись было интересно! Спасибо тебе
за неё. Валерий Березовский.

Здравствуй, Володя!

Прочёл утром вторую (короткую, в 3 стр.)
твою статью. Странное впечатление, неожиданное!

Ты же, вроде, в Сибире единственный известный мне фанат "новой поэзии".
Пишешь интересные экспромты, верлибры, тексты
в коротких жанрах... И вдруг такой откат в статье!..Как бы открылись все гробы поэтов 19 века, и из них потянуло затхлостью. Классика смердит! Жива она только для ветеранов с их медалями.

Ты меня прости, но меня завораживает поэтический "интернетмассив" и "метатексты" некоторых авторов. Я сам не знаю, что с этим делать! Но, по моему мнению, "метапаузы" в современной поэзии нет, есть новая стадия развития поэзии. После длительной "подземной работы" джины "новой поэзии" наконец-то вырвались на свободу!..

Может быть, я что-то не так понял? Твоя статья завораживает "страстностью"...
В.Березовский

Привет, Володя! Спасибо за весьма недурную статью. Конечно, можно, сомневаясь, придраться к деталям, – усомниться, как ты понимаешь, всегда можно. Но не в том дело. Главное, что за текстом стоит верное чувство и ощущение ситуации и проблемы. Всё так. К словам Баратынского можно прибавить еще пару строк Вяземского:

«Поэт совсем был поглощен толпой,
И неба знак смыт светскою волной…»

Тут тема бесконечная, и можно говорить о пересечении вечного –«небесного» – положения истинного поэта, которое само по себе уже есть конфликт с материальным бытием, с временными – «десять лет» – периодами обостренного бездушия человечества относительнопоэта и поэзии. Плюс мировая ситуация обезбожения человека вообще(о которой косвенно говорит Баратынский и прямо – Тютчев),возводящая это пересечение в куб. И так далее… Под следующими твоими строчками подписываюсь как под своими:

«Но мир запуган ртами едоков,
Готовящих поэтам эшафоты!»
«массовый н(з)аполнитель попсовой задушевности»
«биологических мыслей всех и каждого в отдельности»
«эстрады, сделавшей литературу законным продуктом экономики»
«плоти, живущей по законам рынка»
«Торжествует всеобщая похожесть»
«озарить тьму материального бытия своим внутренним светом»
«Всякий новый поэт – не личность, каждый может стать
каждым.»

Всё же по мне точнее было бы сказать так: всякий новый стихотворец – не поэт… По формуле Цветаевой, лучше которой вряд ли можно придумать, ПОЭТ ЕСТЬ РАВЕНСТВО ДАРА ДУШИ И ГЛАГОЛА. Получается, что из сонма пишущих поэт и есть тот, кто равным образом наделен даром души, поэт есть душа, поэт есть личность.

Ладно. Если ты в он-лайне с Ириной Медведевой, то передавай ей привет и скажи, что я пытаюсь выбраться из-под развалин своего быта и своих творческих намерений не оставляю. Я не хочу жаловаться на жизнь и, кажется, не сообщал тебе,
что в эту осень повторилась беда двухлетней давности: моя пожизненная спутница сломала вторую ногу, и на сей раз выбарахтываться приходится труднее.
Пока. Костя Иванов. Новосибирск 15.12.5
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку