Вытащишь ли ты осла из колодца в субботу?
Израильская авиакомпания El Al и представители ультра-ортодоксов подписали соглашение, регулирующее полеты по субботам - день, когда всем правоверным иудеям запрещено работать. Предусматривается создание поста советника, который займет один из раввинов. Он будет решать насколько правомочно совершать полет в Шаббат. При этом сообщается, что полет может быть разрешен только в том случае, если речь идет о спасении человеческой жизни.

Философия
Книги по философии
Бруно Джордано. Труды - Страницы: - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 -
17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 -
34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 -
51 - 52 -
ства, ученой глупости и божественной ослиности! Увы! Несколько ошибочно и сколь горделиво некоторые современники терзают эти небесные добродетели, против которых одни, задирая нос, выступают в качестве цензоров, другие бросаются, кусаясь оскаленными клыками, третьи выступают насмешниками с шутливыми издевками.
Везде, где презирают, осмеивают и бранят кого-либо, только и слышишь: "он осел, это ослиный поступок, это ослиность", хотя вполне уместно говорить это именно там, где рассуждения более зрелы, предложения более прочны и высказывания более взвешены. Так что, увы, с болью в сердце, с печальным духом и тяжелой душой смотрю я на неопытную, глупую и невежественную толпу, которая ложно думает, язвительно говорит, дерзко пишет эти дерзкие речи во многих сочинениях, идущих в печать, в книжные лавки и повсюду. Я не говорю уж об употреблении глумливых, презрительных и бранных выражений: золотой осел, одобрение ослу, похвала ослу, в тех случаях, когда думают лишь о том, чтобы ироническими изречениями скомпрометировать славную ослиность для забавы, осмеяния и препровождения времени.
Но кто правит миром, не подумает ли он, что я поступаю таким же образом? Кто сможет обуздать языки, чтобы они меня не поставили в один разряд с людьми, которые в этом вопросе бегут по следам насмешников? Кто может удержать неверящих, утверждающих и подтверждающих, что я не намерен хвалить осла и ослиность всерьез и по-настоящему, а скорее добавляю масла в светильник, зажженный другими? Однако, мои безрассудные и дерзкие судьи, ленивые и плутоватые клеветники, тайные и страстные хулители, удержите свои шаги, откройте глаза, обратите внимание; посмотрите, вникните, вдумайтесь: чисты ли, истинны ли и убедительны мои простые понятия, провозглашаемые мнения и силлогистические доводы, которые я высказываю в пользу этого священного, непорочного и святого животного, или же они фальшивы, невозможны и мнимы.
Если вы увидите, что они действительно покоятся на прочнейших основах, если они красивы, хороши, не отклоняйте их, не избегайте, не отбрасывайте, но примите их, усвойте их, следуйте за ними и не будьте слишком связаны привычками веры, не будьте побеждены удовлетворенностью мышления и руководимы тщеславием молвы, если свет разума покажет вам не то, голос учения прозвучит на другой лад и действие опыта подтвердит иное.
Что вы думаете об идеальном и каббалистическом осле, который преподносится в священных книгах? Кто такой, по вашему мнению, конь Пегас, на которого смотрят, как на образ поэтической фантазии? А килленский осел, достойный того, чтобы рассматривать его как драгоценность под готическими сводами самых почтенных академий, какие только вы можете себе представить? Но, откладывая в сторону мысль об этом коне и о килленском осле и принимаясь за первоначального осла, одновременно платонического и теологического, я хочу довести до вашего сведения, что в божественных и человеческих писаниях не отсутствуют свидетельства, высказанные святыми и языческими учеными, которые, говоря о нем, привлекают и тень науки и свет веры. Пусть знают, что я не лгу тому, кто еще недостаточно опытен в этих учениях, когда называю идеального осла творческим началом, сверхъестественно образующим и совершенствующим вид ослов. Хотя вид ослов во вместительном лоне природы кажется отличным и действительно отличается от других видов и в производных умах он числится и постигается в особом понятии, а не в том самом, в каком усваиваются другие формы, тем не менее (а это самое важное) в первичном уме вид осла есть тот же самый, что и идея человеческого вида, тот же самый, что вид земли, луны, солнца, тот же, что виды умов, демонов, богов, миров, вселенной; то есть такой же вид, как и те, от которых зависят не только ослы, но и люди, и звезды, и миры, и мировые животные; тот вид, говорю я, в котором нет различия формы и содержания, вещи от вещи, но который есть единый и самый простой вид.
Глядите же, глядите, откуда происходит то, что без всякого порицания некий святой из святых вдруг называется не только львом, единорогом, носорогом, ветром, бурей, орлом, пеликаном, но и не человеком, поношением людей, подонками черни, овцой, бараном, червем, воплощением виновности и т. д., вплоть до того, что он называется грехом и даже хуже. Подумайте о происхождении причины, по которой христиане и иудеи не возмущаются, но скорее торжествуют, когда в силу метафорических намеков священного писания они выступают под титулами и наименованиями ослов, называются ослами и обозначаются как ослы. Отсюда и выходит, что там, где речь идет об этом благословенном животном, осле, там, по духовному значению текста, по смысловой аллегории и мистическому замыслу, имеется в виду человек справедливый, святой, человек божий.
Поэтому, когда в "Исходе" упоминается об искуплении и превращении человека, в связи этим говорится об осле. Перворожденного от осла, сказано там, заменяй в жертвоприношении овцой; перворожденного от человека искупи ценою денег. Когда в той же книге дается заповедь, чтобы желание человека не распространялось на жену и на рабыню ближнего, то в этом же перечне мы видим вола и осла, как если бы не менее важным грехом было желание овладеть также и этими существами.
Поэтому когда в книге "Судей" Дебора и сын Авиноамов, Барух, поют: "Слушайте, цари, навострите уши, князья, ездящие на жирных ослицах и сидящие в судилище", то святые раввины дают этому следующее толкование: "О, правители земли, высящиеся над великодушными народами и управляющие ими при помощи святого бича, наказывая преступников, награждая добрых и справедливо решая дела". Когда "Пятикнижием" предписывается, что следует вывести и направить по верной дороге заблудившихся осла и быка твоего ближнего, то ученые толкуют это в духовном смысле так: если находящаяся внутри нас наша духовная личность совратится с правильного пути, то она должна быть нами исправлена и предупреждена. Когда старейшина синагоги упрекнул господа, который исцелил в субботу, то последний ответил, что плох тот человек, который в любой день не вытащит осла или быка из колодца, куда они упали. Божественные писатели понимают это так, что осел означает простого человека, бык - это человек, который руководится природными влечениями, колодец - смертный грех, а то, что вытаскивает осла из колодца, - это божественная милость и забота, избавляющие избранных своих от этой пучины. Вот, значит, каким образом народ - искупленный, чтимый, желанный, руководимый, направляемый, предупреждаемый, исправляемый, освобождаемый и, наконец, предназначаемый - обозначается ослом и именуется ослом. Ослами являются те, через кого изливается божья милость и благословение на людей. Таким образом, горе тем, которые лишены своего осла. Это, конечно, очень хорошо можно усмотреть из важности проклятия, которое запечатлено во "Второзаконии", где бог угрожает, говор: "Осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе".
Проклято царство, несчастна республика, опустошен город, безутешен дом, откуда изгнан, уведен и удален осел. Горе чувству, сознанию и душе, непричастным ослиности! И всем известна поговорка: "свалился с осла" для обозначения разрушения, развала, распыления. Ориген Адамантиос, признаваемый правоверными и святыми докторами, полагает, что плодом проповеди 72 учеников был захват израильским народом 72 тысяч ослов у моавитян; значит, каждый из этих 72 учеников приобрел тысячу, т. е. совершенное число, предназначенных к спасению душ, извлекши их из рук моава, иначе говоря, освободив их от власти сатаны.
К этому нужно добавить, что самые набожные и святые люди, почитатели и исполнители ветхого и нового завета, названы ослами и просто и благодаря особой привилегии. А если не верите мне, прочтите, что написано об этом у евангелиста: "Отвяжите ослицу с осленком и приведите их ко мне". Подумайте о рассуждениях еврейских, греческих и латинских теологов, трактующих отрывок, имеющийся в книге "Чисел": "Отверз господь уста Валаамовой ослицы, и она заговорила". И смотрите, как согласуются все прочие места священных книг, где часто приводится бог-провидец, отверзающий уста разных божественных и пророческих личностей, как, например, той, которая говорит: "О, о, о, господи, больше я не умею говорить". И то место, где говорится: "Открыл господь уста его". Кроме того много раз было сказано: "Я буду в устах твоих". Сколько раз просили: "Отверзи мне уста мои, господи, и уста мои возвестят хвалу тебе". Кроме того в Новом завете сказано: "Немые говорят, нищие благовествуют".
Все это имеет тот иносказательный смысл, что господь открыл уста у ослицы, и она заговорила. Ее авторитетом, ее ртом, голосом и словами укрощена, побеждена и попрана надменная, гордая и дерзкая светская наука и ниспровергнуто всякое высокомерие, осмеливающееся поднять голову к небу; ибо бог избрал слабое, чтобы сокрушить силы мира, вознес к вершине уважения глупое, так как то, что не могло быть оправдано знанием, защищается святой глупостью и невежеством и этим осуждается мудрость мудрых и отвергается разумение разумных.
Глупцы мира были творцами религий, обрядов, закона, веры, правил жизни; величайшие ослы мира (те, которые, будучи лишены всякой мысли и знаний, далекие от жизни и цивилизации, загнивают в вечном педантизме) по милости неба реформируют безрассудную и испорченную веру, лечат язвы прогнившей религии и, уничтожая злоупотребления предрассудков, снова заделывают прорехи в ее одежде. Они не относятся к числу тех, кто с безбожным любопытством исследует или когда-либо будет исследовать тайны природы и подсчитывать смены звезд. Смотрите, разве их беспокоят или когда-нибудь побеспокоят скрытые причины вещей? Разве они пощадят любые государства от распада, народы - от рассеяния. Что им пожары, кровь, развалины и истребление? Пусть из-за них погибнет весь мир, лишь бы спасена была бедная душа, лишь бы воздвигнуто было здание на небесах, лишь бы умножилось сокровище в том блаженном отечестве. Они не заботятся о чести, удобствах и славе этой бренной и неверной жизни ради иной, самой верной и вечной.
Они изображены древними мыслителями (которым божественный дух открыл кое-что, во всяком случае для того, чтобы они не могли сослаться в свое оправдание на свое невежество) в аллегории о поучительной защите богов, борющихся против мятежных гигантов, сыновей земли и дерзких разорителей неба, которых ослы ревом своим смутили, повергли ниц, ужаснули, победили и обуздали.
Это же самое достаточно ясно выражено там, где спускается покрывало со священной фигуры и устремляются глаза на мистическое значение божественного Самсона, который посредством ослиной челюсти отнял жизнь у тысячи филистимлян. Это потому, говорят святые толкователи, что челюстью ослицы, то есть проповедниками ветхого завета и служителями синагоги, и челюстью осленка ослицы, то есть проповедниками нового закона и служителями воинствующей церкви, он "уничтожил их", то есть вырвал с корнем и отбросил эту тысячу - совершенное число - всех тех, о которых написано: "Упала с твоей левой стороны тысяча и справа от тебя десять тысяч; и названо было место Рама-флехи, то есть торжеством челюсти". От нее благодаря плодам проповеди последовало не только истребление враждебных и ненавистных сил, но также и спасение возрожденных, потому что из той же челюсти, то есть силою той же проповеди, вышли и появились источники, которые, распространяя божественную мудрость, изливают небесную милость и делают испивших ее способными к жизни вечной.
Итак, - о мощная, победоносная и торжествующая челюсть мертвого осла; о божественная, прекрасная и святая челюсть усопшего осленка! Но в таком случае сколько же должно быть святости, красоты и божественности, мощи, победоносности и торжества во всем осле, целом и живом осле, осленке с матерью, если такова слава и величие одной этой преосвященной реликвии - кости. Я обращаюсь к вам, о избраннейшие слушатели, снова обращаюсь к вам, о друзья - читатели моего сочинения и слушатели моего слова, и говорю вам, и предупреждаю вас, и побуждаю вас, и заклинаю вернуться к себе самим. Бегите от вашего зла и найдите ваше благо, изгоните гибельную гордыню сердца, погрузитесь в нищету духа, принизьте мысль, откажитесь от разума, погасите жгучий свет ума, который воспламеняет, сжигает и испепеляет вас; бегите от тех степеней знания, которые только увеличивают ваши горести; отрекитесь от всякого смысла, станьте пленниками святой веры, будьте той благословенной ослицей, превратитесь в того прославленного осленка, ради которых сам спаситель мира сказал слугам своим: "Пойдите в замок, что прямо перед вами", то есть идите по всему чувственному и телесному миру, который как подобие противоположен и подчинен миру умопостигаемому и бестелесному. "Там найдете привязанными ослицу и осленка", то есть вы найдете там еврейский и языческий народы, покоренные и угнетаемые в плену у Велиала.
Он сказал также: "Отвяжите их", то есть освободите от рабства путем проповеди Евангелия и обливания водой при крещении: "и приведите их ко мне", чтобы служили мне, чтобы они стали моими, чтобы они, неся на плечах бремя моего тела, то есть моих святых учреждений и моих законов, и, будучи ведомы уздою моих божественных решений, стали достойными и способными войти со мной в торжествующий Иерусалим, в небесный град. Там вы увидите тех, которые искуплены, которые призваны, которые предназначены, которые спасены: ослицу, осленка, простых, нищих умом, младенцев, тех, у кого детская речь, тех, которые войдут в царствие небесное; тех, которые из презрения к миру и его пышности потоптали одежду свою, отогнали от себя всякую заботу о теле, о плоти, облекающей их душу; она разостлана была ими под ноги, повержена на землю, чтобы уготовать более славный и торжественный путь ослице и ее дорогому осленку. Молите же, молите господа, дорогие мои, чтобы он помог вам сделаться ослами, если вы еще не ослы. Только пожелайте, - и наверняка, легчайшим образом вам дарована будет милость сия: потому что хоть вы и ослы по природе и обычное воспитание есть не более как ослиность, все же вы будете понимать и разуметь много лучше тогда, когда станете ослами в боге; я говорю это тем из вас, которые, к несчастью, стоят привязанными перед входной дверью, а также тем счастливцам, которые входят внутрь.
Вспомните, о верующие, что наши прародители были угодны богу, были у него в милости, под его защитой, довольные в земном раю, в то время когда они были ослами, то есть простыми и не ведающими ни добра, ни зла; когда их еще не щекотало желание познать добро и зло и, следовательно, они не могли иметь никакого о них понятия, когда они могли верить даже лжи, сказанной змием, когда их можно было уверить даже в том, что хотя бог сказал, что они умрут, все же могло выйти наоборот. В таком состоянии они были в милости у бога, были любимы, свободны от всякого горя, забот и тягот.
Вспомните затем, что бог любил еврейский народ, когда тот был удручен, порабощен, жалок, угнетаем, невежествен, обременен, был вьючным животным, когда ему не хватало лишь хвоста, чтобы стать настоящим ослом под властью Египта. Тогда бог называл его своим народом, своим племенем, своим избранным порождением. Но народ этот был назван развращенным, преступным, нечестивым, распутным, когда стал обладать порядком, величием и уподобился другим народам и царствам, почитаемым миром.
Всякий хвалит золотой век, когда люди были ослами, не умели обрабатывать землю, не знали господства одних над другими, когда один не понимал больше, чем другой, когда они ютились в подземельях и пещерах, отдавались со спины подобно зверям, не знали одежд, ревности, вожделений и обжорства; тогда все блага были общими, люди питались яблоками, каштанами, желудями в том виде, в каком они производились матерью-природой.
Всякий знает, что не только у человеческого рода, но и у всех видов животных мать больше всего любит, больше всего ласкает, держит в большем довольстве и праздности, оберегает от хлопот и усталости, обнимает, целует, прижимает и охраняет младшего сына, как того, кто не знает ни зла, ни добра, кто похож на ягненка, на зверька, который есть осел, не умеющий говорить, не умеющий рассуждать. Но с ростом его сознания и ума постепенно убывает к нему любовь, забота, святая привязанность, которую питали к нему его родители. Нет такого врага, который не сочувствовал бы, не нежил бы, не баловал бы в этом возрасте тех, у кого нет мужественности, нет разумения, нет человечности, нет ничего мужского, нет предусмотрительности, нет бороды, нет стойкости, нет зрелости.
Поэтому и говорит пророк, когда хочет вызвать жалость и снисходительность у господа своего: "Ох, ох, ох, господи, ведь я не умею говорить"; тут он так блестяще и умно показывает, что он осел. И в другом месте говорит он: "Потому, что я ребенок". Поэтому когда стремятся получить отпущение вины, то, как видно из многих случаев, описанных в божественных книгах, говорят: "Потому, что мы глупо поступили; они глупо поступили, потому что не ведают, что творят; мы не знаем, не уразумели".
По словам священного писания, чтобы вызвать больше милости и приобрести у людей больше доверия, снисходительности и авторитета, апостолы вели себя так, что их считали за пьяных. В другом месте мы читаем, что они не знали, что говорили, потому что не они это говорили. Один из самых выдающихся апостолов, чтобы показать, насколько он простоват, сказал, что он был вознесен до третьего неба, слышал там неизреченные слова и не знал, был ли он жив или мертв, в своем ли теле или вне его. Другой апостол сказал, что видел небеса отверстыми, и говорил многие другие словеса, свойственные избранникам божьим, которым открывается то, что скрыто от человеческого разума и что есть совершенная ослиность с точки зрения разумного понимания. Оттого эти безумства, ослиности и дурачества суть мудрость, героические деяния и благоразумие перед нашим господом, который называет своими птенцами, своим стадом, своими овцами, своими младенцами, своими глупышками, своим осленком, своей ослицей всех тех, кто верит в него, любит его и следует за ним.
Нет, говорю я, нет, не существует лучшего зеркала перед человеческими очами, чем ослиность и осел, наглядно, всесторонне и ясно показывающие, каким должен быть тот, кто, трудясь в божьем винограднике, должен ожидать вознаграждения за свой труд дневной, вкушения блаженной вечери и отдыха, заслуженных им в этой преходящей жизни. Нет лучшего или равного средства, которое сопровождало бы, вело и приводило к вечному спасению более удобно, чем истинная, одобренная божественным словом мудрость; и наоборот, нет средства, которое более действительно извергало бы нас в глубь адской пучины, чем философические и рациональные созерцания, рождающиеся из ощущений, растущие со способностью к рассуждению и созревающие в уме человека.
Итак, старайтесь, старайтесь сделаться ослами вы, которые еще являетесь людьми! А вы, ставшие уже ослами, учитесь, заботьтесь, приспособляйтесь действовать все лучше и лучше, чтобы достигнуть тех пределов, тех достоинств, которые приобретаются не знанием и делами, сколь угодно великими, но верою, теряются же не вследствие невежества и дурных дел, хотя бы даже чрезмерных, но (как говорят, следуя апостолу) вследствие неверия. Если станете поступать так, если станете таковыми и будете вести себя подобным образом, то вы вписаны будете в книгу жизни, вымолите милость у этой воинствующей церкви и получите славу в будущей торжествующей церкви, в которой да живет и царствует господь во веки веков.
АМИНЬ!
u
Благочестивеший сонет
относительно смысла ослицы и осленка
(26)
- Ступайте в этот замок, что перед вами, други!
Найдете в нем ослицу, осленок будет с нею.
Их отвяжите смело и, подтолкнувши в шею,
Ко мне их пригоните, мои святые слуги!
И если кто возропщет, бровей расправьте дуги,
Скажите: - Тайна эта мистерий всех важнее;
За ваше благочестье бог милостью своею
Вам вечное блаженство дарует в горнем круге. -
Там людям возвещает священное писанье.
За веру и молитву небесное спасенье.
Готовит искупитель, всем нам - земным созданьям.
Спасутся иудеи, народов поколенья.
В смиренном страхе божьем, в покорном послушаньи

 +++ ... в субботу запрещен строгий пост (замеченный постящимся в любую субботу, кроме Великой - клирик извергается из сана, мирянину - анафема, согласно церковным правилам),...+++

Стало быть, ежели мы причащаемся в воскресение, а священники требуют от нас, чтобы мы постились перед этим три дня, то сиих священников надо тоже как-то наказывать?




Локтев Николай Анатольевич

православный христианин

Тема: #59746
Сообщение: #2137331
19.06.06 11:32
Все сообщения Ответ на #2126074 | Сагит "свидетель Иеговы" Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ То есть вы считаете, что "суббота" - чисто символическое название. И то что говорится в Исходе 20:8-10 - это не про настоящую субботу. Точнее, вы хотите сказать, что с тех пор дни называемые субботой сменились.
Так? +++

В сообщении Александра Мещерякова #2137067 (в комментарии Благовестника) так и говорится о символическом названии дня покоя. Я с этим комментарием согласен.
С Богом!





Сеньчукова Мария

православный христианин

Тема: #59746
Сообщение: #2137430
19.06.06 12:16
Все сообщения Ответ на #2137308 | Локтев Николай Анатольевич православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если священник требует строгого поста - да, конечно, просто в наше время это правило часто забывается (не везде: некоторые священники прямо указывают на то, что суббота - день праздничный). В самом худшем случае - с растительным маслом, вообще - с рыбой. Даже в Великий Пост, если Вы причащаетесь в воскресенье, Вы никак не можете в субботу от масла отказываться (кстати, в Великую Субботу, хотя масло запрещено, но есть послабление на вино "труда ради бденного").



Поддельский Юрий Павлович

лютеранин
(диакон)

Тема: #59746
Сообщение: #2142675
21.06.06 19:12
Все сообщения Ответ на #2127545 | Сергей Коровин православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошие примеры Вы привели и размышления тоже. Особенно с мытарем и фарисеем. По сути - согласен с Вами во многом.

-------------
Я так это понимаю, что субботу надо соблюдать! Но если обстоятельства вынуждают нас встать перед выбором делать или не делать, может быть делать будет более правильным решением!
...
Даже Иисус говорил что если осёл упадёт в колодец в субботу - то его вытаскивают. (Иначе колодец станет не годным).

Злое или доброе нужно делать в субботу? Доброе.









Сергей Коровин

православный христианин

Тема: #59746
Сообщение: #2145109
22.06.06 21:44
Все сообщения Ответ на #2142675 | Поддельский Юрий Павлович лютеранин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>если осёл упадёт в колодец в субботу - то его вытаскивают. (Иначе колодец станет не годным).<<
Да и осла спасти не грех, если тот еще жив после падения в колодец... :) а до понедельника может и не дожить в колодце то!



Поддельский Юрий Павлович

лютеранин
(диакон)

Тема: #59746
Сообщение: #2167249
03.07.06 23:02
Все сообщения Ответ на #2145109 | Сергей Коровин православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласен.



Поддельский Юрий Павлович

лютеранин
(диакон)

Тема: #59746
Сообщение: #2419376
20.10.06 23:00
Все сообщения Ответ на #2145109 | Сергей Коровин православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Впрочем они до понедельника бы и не стали ждать - до воскресенья - тогда первого дня недели. Это был рабочий день уже




Сергей Коровин

православный христианин

Тема: #59746
Сообщение: #2419995
21.10.06 10:22
Все сообщения Ответ на #2419376 | Поддельский Юрий Павлович лютеранин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Впрочем они до понедельника бы и не стали ждать - до воскресенья - тогда первого дня недели. Это был рабочий день уже<<

Да, тут ошибочку я допустил... :) а, впрочем, ослу от этого не легче, да и владельцам осла тоже...



Поддельский Юрий Павлович

лютеранин
(диакон)

Тема: #59746
Сообщение: #2429794
26.10.06 01:17
Все сообщения Ответ на #2419995 | Сергей Коровин православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так как они боялись испортить воду в колодце - ведь труп осла испоганил бы возможно единственный колодец в оазисе или округе - то позволяли даже в субботу вытаскивать осла или иное животное упавшее. Грехом это не считалось. Хотя думаю потрудиться приходилось ещё как.

Иисус и привёл такой пример и назвал их лицемерами. Что доброе чудо исцеления в Субботу их злило




Сергей Коровин

православный христианин

Тема: #59746
Сообщение: #2429920
26.10.06 06:58
Все сообщения Ответ на #2429794 | Поддельский Юрий Павлович лютеранин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А если отвлечся от субботы и фарисеев, мы и сами часто так поступаем... когда чужие грехи видим, не замечая своих...



Поддельский Юрий Павлович

лютеранин
(диакон)

Тема: #59746
Сообщение: #2443876
01.11.06 22:20
Все сообщения Ответ на #2429920 | Сергей Коровин православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласен с Вами.

По этому вопросу даже работа есть. не суди - и не судим будешь. http://www.blagoslovi7.narod.ru/Byrjat/Osywdai.htm

Хотелось бы знать и Ваше мнение.

Работу я даже разместил первой в самом начале списка работ на сайте http://www.blagoslovi7.narod.ru/

Там есть похожий вывод.



Поддельский Юрий Павлович

лютеранин
(диакон)

Тема: #59746
Сообщение: #2992106
09.05.08 10:40
Все сообщения Ответ на #2419995 | Сергей Коровин православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Всё же иногда люди впадают в такое фарисейство. Из-за веры, ортодоксии, почитая себя выше остальных - так называемых еретиков, человек превозносится в гордыне, но реальные конкретные грехи в том числе и те - что есть в списке смертных, ставят всё на места. Искушаемый или даже согрешивший, понимает, что стал фарисеем. Реальность же такова - грешен. И не до осуждения остальных уже. Простил бы Бог грехи тебе.

В Новом Завете Иисус видит веру у Корнилия, сотника из язычников, у самарянина доброго. Иудейская "ортодоксия" таковых же отвергала. Ан нет. БОГ ЖИВОЙ ПРИНЯЛ КАК ВЕРУЮЩИХ И КОРНИЛИЯ И САМАРЯНИНА!



Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #59746
Сообщение: #2999499
20.05.08 18:25
Все сообщения Ответ на #2992106 | Поддельский Юрий Павлович лютеранин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Юрий, какой церкви вы диакон?

Вот, из правил форума:

Вы также можете быть заморожены за следующие действия:
...
Написание сообщений участникам, заявляющим наличие у себя сана ("о.","иг.", "свящ." и т.д.), но не дающих сведений, позволяющих подтвердить этот сан. (Просьба к священнослужителям указывать о себе краткую информацию, которая бы позволяла подтвердить наличие сана)

Информация должна быть представлена до написания в форум любого нового сообщения, но не позднее конца следующих суток, 21 мая.



О. Сергей

"свидетель Иеговы"

Тема: #59746
Сообщение: #3000962
22.05.08 11:44
Все сообщения Ответ на #2992106 | Поддельский Юрий Павлович лютеранин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

////БОГ ЖИВОЙ ПРИНЯЛ КАК ВЕРУЮЩИХ И КОРНИЛИЯ И САМАРЯНИНА!////

Юрий Павлович, что-то у Вас всё перемешалось. Корнилий - реальный персонаж, а самаритянин - вымышленный наглядный пример из притчи. Как же БОГ ЖИВОЙ может принимать КАК ВЕРУЮЩЕГО самаритянина, которого никогда не существовало?




Александр Ганский

баптист/евангелик

Тема: #59746
Сообщение: #3006597
31.05.08 03:32
Все сообщения Ответ на #2443876 | Поддельский Юрий Павлович лютеранин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

позор, милейший, даже СИ вас поправил, это просто дно...
то, что вы про субботу написали, фигуральный адвентизм. похоже, вы пытаетесь выступать под маской, для духовного форума это нонсенссс...
все становится по местам, если изучать Писание от общего к частному, тогда все заморочки пойдут под откос. НЗ дан нам не в дополнение, а взамен ВЗ - так в Евр. написано. все Писание богодухновенно, это без спора, но жить христиане должны, опираясь на НЗ.
многое в тексте - просто неправда.
напр. то, что христиане ходили в субботу в синагоги вовсе не было целью соблюсти субботу. это были миссионерские походы - с целью выявить действительно верующих, которым достаточно было только истину сказать. как только такие выявлялись - прощай, синагога и прощай суббота. "когда собираетесь в первый день недели...".
да и в ВЗ воскресенье не было в загоне - большинство праздников начинаясь в субботу, заканчивалось в воскресенье.
:)
 

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=59746&order=asc&pg=1

Притча про ослика
Однажды осел фермера провалился в колодец. Он страшно закричал, призывая на помощь. Прибежал фермер и всплеснул руками: “Как же его оттуда вытащить?”

Тогда хозяин ослика рассудил так: “Осел мой - старый. Ему уже недолго осталось. Я все равно собирался приобрести нового молодого осла. А колодец, все равно- почти высохший. Я давно собирался его закопать и вырыть новый колодец в другом месте. Так почему бы не сделать это сейчас? Заодно и ослика закопаю, чтобы не было слышно запаха разложения”.

Он пригласил всех своих соседей помочь ему закопать колодец. Все дружно взялись за лопаты и принялись забрасывать землю в колодец. Осел сразу же понял к чему идет дело и начал издавать страшный визг. И вдруг, ко всеобщему удивлению, он притих. После нескольких бросков земли фермер решил посмотреть, что там внизу.

Он был изумлен от того, что он увидел там. Каждый кусок земли, падавший на его спину, ослик стряхивал и приминал ногами. Очень скоро, ко всеобщему изумлению, ослик показался наверху - и выпрыгнул из колодца!

…В жизни вам будет встречаться много всякой грязи и каждый раз жизнь будет посылать вам все новую и новую порцию. Всякий раз, когда упадет ком земли, стряхни его и поднимайся наверх и только так ты сможешь выбраться из колодца.

Каждая из возникающих проблем - это как камень для перехода на ручье. Если не останавливаться и не сдаваться, то можно выбраться из любого самого глубокого колодца.

Встряхнись и поднимайся наверх. Чтобы быть счастливым запомни пять простых правил:

1. Освободи свое сердце от ненависти - прости.
2. Освободи свое сердце от волнений - большинство из них не сбываются.
3. Веди простую жизнь и цени то, что имеешь.
4. Отдавай больше.
5. Ожидай меньше.
 

http://www.myjulia.ru/post/204070/