Я вас грязью поливаю? Где? Я бесов грязью поливаю, которые вас смутили и сбили с пути истинного. А бесы от этого злятся и вас раздражают.
Мы сегодня на молебне, кстати, молились "о вразумлении раба Божьего Андрея". Где-то в около 12.30 по Москве. Вы что-нибудь в это время почувствовали? Имела ли наша молитва силу и принял ли ее Господь?
А заблуждения ваши? Вам разве это надо? Ведь вы не согласитесь? Самое явное возьму: "Легче верблюду пройти через угольное ушко, чем богатому попасть в Царство Небесное". А "трудовая этика" протестантов призывает к обогащению. Прямое неуваждение к Слову Божию. Уступка бесовскому соблазну.
Аминь.

Vates, сорри! я не думала, что тебя такие вещи напрягают...

Луций_Корнелий_Сулла, а может, друг ты мой, перестанешь унижать людей??? если бы у тебя было смирение, ты бы так не говорил на человека, который тебе ничего дурного не сделал. я вообще не понимаю, что такого мы вам сделали! а вы знаете что такое толерантность?

AnnaStar, напрягают, но не на столько, чтобы за них извиняться. ;)

Я не унижаю людей. Я говорю, что Вэйтеса сбили с пути бесы и доказываю это Священным Писанием.

Луций_Корнелий_Сулла, извини , а в каком месте сбили бесы? Когда Ватес стал Слово Божее изучать? что-то не пойму....уж если не в Слове мы найдем спасение, то где?
Где искать спасения? в чем оно?

да и про вежливость...все-таки как-то ее нет - ты не говоришь "в тебе бес"...а говоришь "да, ты , братец, бес"..
и еще непонятно - как ты можешь беса братом называть ?

Луций_Корнелий_Сулла

«Я вас грязью поливаю? Где? Я бесов грязью поливаю...». Да, Вы меня. И вместо оправдания, прочтите лучше все Ваши отзывы обо мне: бес, фарисей, гордец... И это еще не все. Где Ваша христианская кротость и смирение, когда так открыто и грубо судите другого человека?

«А бесы от этого злятся и вас раздражают». Я не знаю почему Вы раздражены, вроде бы я ничего обидного Вам не писал, но в любом случае не надо свои чувства и эмоции проектировать на меня. Я совершенно спокоен, ибо приходилось сталкиваться и не с таким.

«Мы сегодня на молебне, кстати, молились "о вразумлении раба Божьего Андрея"... Вы что-нибудь в это время почувствовали? Имела ли наша молитва силу и принял ли ее Господь?» Нет. Ничего я не чувствовал, что должен был чувствовать по Вашему мнению.

«Самое явное возьму: "Легче верблюду пройти через угольное ушко, чем богатому попасть в Царство Небесное". А "трудовая этика" протестантов призывает к обогащению». Вы плохо знаете протестантизм. Не все протестантские конфессии учат, что богатство является признаком принятия Богом. Я такому не учу, не учил и никогда в такое не верил. И вообще, читая эту историю со Христом всю полностью, мы видим, что Иисус говорит: ни одному человеку не возможно спастись, но Богу возможно все. «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился» (Еф.2:8,9).

Сам я не богат, не имею машины «Ниссан» и вообще не имею никакой машины, не имею собственного дома или квартиры и к этому не стремлюсь. Совершаю служение, но при этом работаю, чтобы не обременять Церковь. Так что Ваши обвинения не по адресу, а все потому что Вы с поспешностью бросаетесь судить и обвинять совсем ничего не зная обо мне, что приводит Вас к постоянным промахам и недопустимым ошибкам. Это не делает Вам чести и выставляет в неприглядном свете.

У Вас есть 2 варианта: продолжать в таком же духе или начать нормальный диалог, основанный на взаимном уважении.

Иди с миром.

Луций_Корнелий_Сулла, а ты прекращай, брат смиренный, бесов грязью поливать. Они тоже люди. Только рубашка другая! И вообще - развелось вас тут, святош - не продохнуть. А ну кыш, а то огнем заплюю! Ток не говорите ему никто моего имени, а то тож будут о моем вразумлении молиться. Тогда уж лучше сразу застрелиться.
Vates, ты снова оправдываешься. Не надоело?

А зря. Нашего батюшку очень многие считают замечательным молитвенником, да и я с душой Господу молюсь. Наши молитвы часто доходят.
Вообще, удивляет неуважение к клиру Русской Православной Церкви. Вы же свою историю и своих предков этим отрицаете, Бога отрицаете! Побойтесь гнева Господня!
"Яко Бог не хотяй беззакония, ты еси: не приселится к тебе лукавнуйя, ниже пребудут беззаконные пред очима твоима. Возненавидел еси вся делающыя беззаконие. Погубиши вся глаголющыя лжу: мужа кровей и льстива гнешается г-дь".
Побойтесь Бога, истуну глаголю вам!

гнушается г-дь*

кажется мы тут все бесы, кроме конечно нашего уажаемого Луций_Корнелий_Сулла!

Черный_властелин, я не оправдываюсь. Мы с Денисом пытаемся выяснить истину. И если для тебя истина мало что значит, то для нас это вопрос спасения. И я просил уже тебя не иронизировать и не высмеивать людей в моем дневнике. Пожалуйста, не игорируй мои просьбы.

Луций_Корнелий_Сулла, следуя Вашей логике араб или китаец, принявший православие, тоже предков своих отрицает, тоже предатель. А если мы поговорим с язычниками славянами, то они выдвинут Вам такое же обвинение, ибо до православия на Руси язычество было "народной" религией. Поэтому видно, что аргумент о религии предков не может являться действенным. "...не ходите по правилам отцов ваших, и не соблюдайте установлений их, и не оскверняйте себя идолами их. Я Господь Бог ваш: по Моим заповедям поступайте, и Мои уставы соблюдайте, и исполняйте их" (Иез.20:18,19)...

Vates, фигасе истина. По-моему он тебя просто стебет, а если не стебет, то я вообще, наверное, чего-то не понимаю. Я бы это иначе не воспринял. С пеной у рта тут доказывать, что все вокруг еретики. Короче дело твое - если ты так собрался мир спасать, то мне смешно. Я ни о ком не буду категорично высказываться, но мне искренне жаль. От всего своего маленького черного сердца. По-моему, вы оба запутались в пустословии и ложных, буквенных истинах, а сейчас занимаетесь чем-то похожим на софистику. Вы оба отягощены гордыней друг перед другом, да и перед остальными. Можете отрицать. Мне все равно, так ли это - я могу ошибаться, но очень на то похоже.
Луций_Корнелий_Сулла, "Нашего батюшку очень многие считают замечательным молитвенником" - Ты вообще слышишь себя? Считают! Это кто считает? "Молитвенником" - что это за слово такое вообще? Он молится что ли хорошо? Правильно молится? Ппц. У меня нет слов просто. Сходите лучше в нормальную церковь. Мне помогает. Хотя я там редко бываю. Может и вас попустит.

Я говорю серьезно.
Я тут пытаюсь доказать, если кто-то не понял, что самое важное в религии - следование святоотеческой традиции, какой бы она мракобесной не казалась.

Случай был: парень в аварию попал, неделю лежал в коме. Мать его к нам в церковь пришла. Парень крещеный, крестик носит, но на службы не ходит, вел неправедную жизнь.
Мама молебен попросила отслужить. Мы отслужили. Парень из комы вышел почти в тоже же время, что мы молебен закончили.
Сейчас уже на ногах, в храм приходил причаститься. Плакал.
Отца Сергия чуть ли не боготворит.
Просто верить надо.
"По вере вашей..."

Черный_властелин, я не собрался спасать мир и никогда не собирался. Ты опять повторяешь свою излюбленную глупость. Пора тебе уже поумнеть...

Луций_Корнелий_Сулла, если верить в чудеса, то у харизматов их сейчас очень много. Есть они и у католиков. И в моей Церкви их много. Так к кому же податься? "Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (Матф.24:24). Так что чудеса опять же не могут являться критерием...

Луций_Корнелий_Сулла, да я не возражаю, но ты возводишь в ранг великого форму, а важна прежде всего суть вещи, предмета, явления. Важно не то, как вы молились, важно что вы это делали от души. Даже если и не это стало причиной его выздоровления.
Vates, знаешь что? Ты мне надоел. Иди ка ты ко всем чертям. Все что мне было нужно я от тебя уже выяснил. А что ты не прислушиваешься к словам, которые не касаються твоего излюбленного идола - это я понял твердо и бесповоротно. Ты играешь в слова, ты цепляешься к ним и используешь с тем смыслом, с которым тебе удобно. Если не возникло никаких ассоциаций - вспомни словосочетание "адвокат дьявола". Оно тебе очень подходит. Я думаю, не обязательно объяснять, что оно обозначает. Счастливо оставаться.

Черный_властелин, странно, но слова "...ты не прислушиваешься к словам, которые не касаються твоего излюбленного идола... Ты играешь в слова, ты цепляешься к ним и используешь с тем смыслом, с которым тебе удобно..." я часто слышал в твой адрес от совсем разных людей. И я действительно не понимаю словосочетание "адвокат дьявола". Знаю фильм такой был, а то, что это используемое словосочетание с каким-то смыслом, от тебя слышу впервые. Всего доброго.

Вэйтес, прости обижающего тебя и возлюби его любовью нелицемерной.

Луций_Корнелий_Сулла, но тут получается, что я обидел, а не меня. :(

P.S. Vates - латынь. Поэтому - Ватес. :)

Луций_Корнелий_Сулла, истинно говорю тебе, отступник: вернись к истокам религии истинно русской, поклонись Сварогу да Макоши, да прощенья попроси за то, что словами своими неразумными предаёшь прародителей славянских народов.

"Куда катится мир, миротворцы между собой и то грызуться..." (c)