-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Vates

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Evernote_Ru Forgotten_Dreams

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.09.2005
Записей: 661
Комментариев: 1756
Написано: 5051


Ответ или "О Свете и тьме"...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Черный_властелин   обратиться по имени Пятница, 03 Ноября 2006 г. 11:59 (ссылка)
Все это здорово, конечно. Но. Есть одно НО. А как же тогда Булгаков? И тень - ведь она рождается от света? Как же тогда можно утверждать, что зло - отсутствие добра? Зло - это зло, а отсутствие добра - это отсутствие добра, и оно намного хуже чем зло, т.к. добром прикидывается. Зло тоже может быть честным и справедливым. Но есть один момент - зло никогда не сможет быть милосердным. Зло осознанное, я считаю, просто необходимо для органичности мира. Его невозможно, да и не нужно уничтожать, т.к. на месте осознанного зла будет постоянно возникать неосознанное, что намного страшнее. Неосознанное зло слепо, бесцельно - оно пожирает себя и все вокруг себя. Это как раз и есть отсутствие добра - когда человек не воспринимает содеянное им как зло, удовлетворяя лишь свои прихоти. Может быть он и не считает то, что он делает добром - просто он не задумывается над этим. Поэтому и говорят о таких - "не ведают что творят". Такие становяться заложниками собственной глупости, невежества и собственно зла. Люди, которые пользуються услугами тьмы во благо других, для того, чтобы научить, привести в чувство, направить на путь, предотвратить гибель, по моему мнению делают так же доброе дело, как и их светлые соратники. Просто этого меньше и меньше необходимости в этом.
Ответить С цитатой В цитатник
Vates   обратиться по имени Пятница, 03 Ноября 2006 г. 12:28 (ссылка)
Черный_властелин, "Неосознанное зло слепо, бесцельно - оно пожирает себя и все вокруг себя. Это как раз и есть отсутствие добра...". А разница зло осознанное или нет? Для меня зло - это зло и этол отсутствие добра. Это в земных конфликтах может быть нейтральная сторона во вселенском серого нет. Есть черное и белое, добро и зло. Когда Христос сказал: "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает" (Матф.12:30), Он не имел ввиду: "Кто не за Меня тот вредный и противный, не хочу дружить с ним". Бог дал понять, что в великой борьбе нет третьей стороны.

"Я сказал: кто Ты, Господи? Он сказал: "Я Иисус, Которого ты гонишь.
Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе,
избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными" (Деян.26:15-18).
Ответить С цитатой В цитатник
Черный_властелин   обратиться по имени Пятница, 03 Ноября 2006 г. 20:17 (ссылка)
Да, да, все это конечно хорошо. Но я и не говорил вобщем-то о третьей силе. Я говорил о том, что если добро использует методы жестокие, унижающие чел. достоинство, ограничивающие его свободу - то становиться ли оно злом? И я не говорил о сером - я говорил о том, что и добро и зло на земле не просто так - и тому и другому здесь есть место. Вот например, на формирование моей личности зло повлияло очень сильно, и впрниципе по природе я злой, агрессивный и я не только не могу, но и не хочу от этого избавляться. Однако я хочу это в себе контролировать. Иначе оно пожрет меня и все что мне дорого. Но это совершенно не значит, что я не верю в Бога и не привержен идеалам христианства.
P.S. кстати удивлять вобщем-то никто никого не просит и не обязывает. Это так сказать, просто личное наблюдение - насколько другие люди способны помочь мне добиться желаемой цели. Насколько их цели совпадают с моими. Иногда частично, иногда полностью. Но так как я еще до конца не понял свое предназначение - мне трудно иногда судить и сложно объяснить все это.
Ответить С цитатой В цитатник
Vates   обратиться по имени Понедельник, 06 Ноября 2006 г. 09:34 (ссылка)
Черный_властелин, "Я говорил о том, что если добро использует методы жестокие, унижающие чел. достоинство, ограничивающие его свободу - то становиться ли оно злом?" Думаю, да. Бог никогда не унижает достоинства других, не ограничивает свободу, может быть только с разрешения или просьбы человека, хотя не припомню таких случаев, потому как единственное, что нам пренадлежит в этом мире - свобода выбора.

"...добро и зло на земле не просто так - и тому и другому здесь есть место" Да, не просто так, но не всегда так было. Когда-то человечество имело возможность бесконечно развития, возростания, беспрепятственного исследования земли и Вселенной. А пототм Еве захотелось узнать, что такое зло и оно оказалось сельнее человека. За этим последовало 6 тыс. лет деградации. Бог предупреждал. Как говорится: "сами напросились". Но Он не оставил нас. Есть путь возвращения. Вся не падшая Вселенная поняла уже, что злу нет места. Осталось дело за нашей планетой. Каждый должен сделать свой собственный и окончательный выбор.

"Но так как я еще до конца не понял свое предназначение - мне трудно иногда судить и сложно объяснить все это" Ты этот выбор еще не сделал. Да и я тоже... Я знаю, что Бог прав, но сколько я готов заплатить за верность Ему, за свои убеждения? Я еще не знаю. Как писал ап. Павел: "Вы еще не до крови сражались...". Но скоро придет время, когда каждый сделает окончательный выбор (не только на словах, на деле), а пока "Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию" (2Пет.3:9). "...ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит" (Евр.10:37)...
Ответить С цитатой В цитатник
Черный_властелин   обратиться по имени Понедельник, 06 Ноября 2006 г. 16:29 (ссылка)
"Бог никогда не унижает достоинства других" - хм.. а что - Бог - единственное добро в мире?
И кто сказал, что Ева случайно сорвала это яблоко? Вполне возможно что это и было задумано. И почему ты думаешь, что прогресс возможен исключительно из созидания? Разрушение имело возможность творить во многих народностях и даже во многих культурах мира. Я свой выбор уже сделал. Я на стороне света, но я не считаю зло бесполезным и ненужным, я настаиваю на его существовании. Просто потому что без зла, люди не будут видеть и понимать что такое добро. Это будет инертный мир. Вспомни, ведь именно жизненные трудности научили человека использовать подручные предметы, изобретать, пусть иногда оружие, но иногда ведь и орудия труда. Не только разрушать, но и строить. Что будет мир света если в нем не будет маленькой ложки дегтя, которую будут бояться и избегать? Я не считаю дьявола злом - я считаю, что они с Богом делают одну и ту же работу по разному. Это же великое проклятье - быть вечно гонимым, проклинаемым. Кто пойдет на такое? Мир гармоничен и двусторонен, как инь и янь. Если над Христом глумились язычники, то над дьяволом - праведники. Я не говорю, что он и чистое добро. Просто он демонстративное зло - символ того, что опасно для человека. Но это не значит, что его есть за что ненавидеть. И я верю, что это был его сознательный выбор. Не зря же он был "первым"
Ответить С цитатой В цитатник
Vates   обратиться по имени Вторник, 19 Декабря 2006 г. 16:12 (ссылка)
Исходное сообщение Черный_властелин «…а что - Бог - единственное добро в мире?»
«Все, что есть доброго на земле, и всякий дар во всей его полноте даруются свыше, нисходят от Отца светов, Который вне изменений, Которому неведомо непостоянство» (Иак.1:17).

Исходное сообщение Черный_властелин …кто сказал, что Ева случайно сорвала это яблоко? Вполне возможно что это и было задумано…
Чтобы Ева сорвало этот плод (не яблоко) задумано было только сатаной, Бог не хотел, чтобы в наш мир ворвалось зло, боль, ненависть, насилие, смерть и всякая другая мерзость…

Исходное сообщение Черный_властелин …без зла, люди не будут видеть и понимать что такое добро…
Будут. Раны на руках Христа всю вечность будут показывать и напоминать людям, что такое противление воле Божьей и в какую цену это обошлось Самому Богу…

Исходное сообщение Черный_властелин Вспомни, ведь именно жизненные трудности научили человека использовать…
Трудности и зло — разные вещи. Бог не избавляет нас от трудностей, потому что они действительно очищают, улучшают и закаляют наш характер. А вот зло ведет к деградации…

Исходное сообщение Черный_властелин Я не считаю дьявола злом - я считаю, что они с Богом делают одну и ту же работу по разному.
Это ошибочные представления о дьяволе. Бог спасает людей, ведет к вечной жизни. Возлюбил на столько, что отдал самое дорогое. Сатана губит людей, ведет к вечной погибели, ненавидит…

Исходное сообщение Черный_властелин Если над Христом глумились язычники, то над дьяволом - праведники.
Почитай книгу Иова, в ней очень хорошо видно, что не праведники глумятся над дьяволом, а дьявол над праведниками. И не только над праведниками. Сатана издевается над всеми к кому только может подступиться, потому что ненавидит человечество лютой ненавистью. «Будьте трезвы умом и бодрствуйте: враг ваш, дьявол, ходит вокруг вас, как рыкающий лев, и ищет жертву свою» (1Пет.5:8).

Исходное сообщение Черный_властелин И я верю, что это был его сознательный выбор…
Конечно сознательный. Бог объяснил, чем чреват его бунт, какие последствия противления и нарушения Закона Божьего. И не только ему. Всем ангелам, всем мирам. Дьявол и треть ангелов не поверили Богу. Потом усомнились Адам с Евой. Последствие неверия мы видим сегодня повсюду. Так что

«Не давайте места в вашей жизни дьяволу» (Еф.4:27), «Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы могли вы противостоять всем козням дьявола» (Еф.6:11), «Так что покоритесь Богу и ни в чем не уступайте дьяволу — тогда он отступит от вас» (Иак.4:7).
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку