Vates, По поводу споров о вере: спор о вере - упражнение в бесполезном. Каждый народ имеет свои мифы, которые за частую имеют свои "доказательства" и "очевидцев" . В споре о вере говорит не логика и разум , а Вера, и Упорство. (знаешь сказочку про двух баранов на горной тропе?)


"Но все эти боги ложны. Потому что Бог Один." Вот у Христиан бог - одИ'н, а у Викингов О'дин.)) Ну и кто из вас прав?

Каждый выбирает себе ту веру и ту истину, каторая ему ближе. Писать о своих Богах я не буду.

По поводу нарушенного закона и смерти грешника.....Ватэс...я этого, учась 3 года в Православной гимназии, и сдавая каждый год экзамен по предмету "Закон Божий", в Старом завете так и не обнаружел. Если есть цитата приведи пожалуйсто.

И на последок. Большинство религий проповедуют общепринятые моральные принципы, они существовали и существуют, вне зависимости от того, какой верой они превозносятся.

И наконец по поводу самой проповеди...не плохо, еслиб я не верил в своих богов, а бы поверил в твоего.

Lurcak, вера она потому и вера, что не разум и не логика. Своим хиленьким разумом мы не можем понять очень многих вещей, поэтому Бог нам дал веру, которая во много раз могущественнее разума. Но моя вера, не слепая. Она основана на логике и разуме. Наука пока не доказала лживость хоть одного утверждения Библии, но как раз наоборот, новые открытия все больше и больше доказывают ее истинность. Человек, который никогда тебя не обманул, заслуживает все больше и больше доверия. Библия заслужила мое доверие на основании логики и разума и продолжает укреплять это доверие.

У меня есть источник. Авторитетный источник. А чем пользуешься ты? Человеческими философиями? Полетом фантазии и мысли? А достойны они доверия? А доказали это? Тогда конечно же «Каждый выбирает себе ту веру и ту истину, которая ему ближе».

Многие люди не любят правду, поэтому не принимают Библию. Кто жаждет истины, тот ее найдет.

«По поводу нарушенного закона и смерти грешника». Весь Ветхий Завет об этом говорит. Цитата из Исаии, которую я привел в проповеди. Весь порядок богослужений в древнем Израиле говорил об этом. Когда человек согрешал, он приводил агнца (ягненка). Клал руки ему на голову, исповедовал свой грех (переносил грех на агнца) и вместо человека умирал ягненок. Этот ягненок и символизировал Иисуса Христа. «На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира» (Иоан.1:29).

«Большинство религий проповедуют общепринятые моральные принципы…». Я знаю это. Я изучил очень много религий, мифологий, философий. Я 10 лет искал Истину. Они не заслужили моего доверия, хотя и в них очень много доброго, прекрасного и мудрого. Но если в стакане 90% питьевой воды, а 10% сильнодействующего смертельного яда? «Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоан.14:6).

Vates, "«По поводу нарушенного закона и смерти грешника». Весь Ветхий Завет об этом говорит. Цитата из Исаии, которую я привел в проповеди. Весь порядок богослужений в древнем Израиле говорил об этом. Когда человек согрешал, он приводил агнца (ягненка). Клал руки ему на голову, исповедовал свой грех (переносил грех на агнца) и вместо человека умирал ягненок. Этот ягненок и символизировал Иисуса Христа. «На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира» " По поводу ягненка....это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ОБРЯДЫ. Не больше. Уж не хочешь ли ты сказать, что вера держится на абрядах? И что это за мудрый бог, если любую вину карает смертью? Не могу сказать, что истину я искал столько же сколько ты, Бесспорно и религию я изучал меньше, но свою веру я нашел, как мне кажется, быстрее чем ты. А по поводу яда... ну что тут сказать.. "Что русскому - хорошо, немцу - смерть" ) Я не ругаю христианство. Мне просто не по душе некоторые его аспекты. Знаешь Ватес, у всех народов есть свои боги, может так и должно оставаться?

«Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня»(Иоан.14:6).
У каждого свой Отец.


«Я знаю это. Я изучил очень много религий, мифологий, философий. Я 10 лет искал Истину. Они не заслужили моего доверия, хотя и в них очень много доброго, прекрасного и мудрого. Но если в стакане 90% питьевой воды, а 10% сильнодействующего смертельного яда?» Странная аналогия. Немного не удачная.
Вера и Мораль в моем понимании не есть просто вода.

Свобода выбора человека началась тогда, когда Бог подвёл Адама к Еве и сказал "Выбирай себе жену".

Исходное сообщение Vates
Morlynx, я с этим согласен. Но все эти боги ложны. Потому что Бог Один.

Почему ты, смертный "с хиленьким разумом" берёшься судить об Истинности других Богов и, пуще того, обвинять их в несуществовании?
Или ты считаешь, что Библия - единственный источник Истины в нашем мире? Но ведь она написана людьми. И, более того, написана словами - а слова лгут. Слова, переводимые на другие языки, лгут вдвойне. А если некоторые факты, изложенные в книгах, совпадают с положением вещей - нужно ли объявлять эти кники носителями Абсолютной Истины?
Отнюдь.
Я и сама могу написать книгу, где правое назову правым, а левое - левым. И это будет истина. Но значит ли это, что всё остальное - тоже истина? И если истина, то какое отношение будет иметь к ней бог, существо недоказуемое и нематериальное? Я могу сделать в своей книге смесь из истины и чего-то гипотетического, недоказуемого. И получится новая библия. Аллилуйя.

Lurcak

«По поводу ягненка....это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ОБРЯДЫ».
Нет. Это Божье постановление. Это план спасения в символах.

«Уж не хочешь ли ты сказать, что вера держится на абрядах?».
Конечно же нет! Вера держится и укрепляется на личных отношениях с Богом.

«И что это за мудрый бог, если любую вину карает смертью?»
Если ты, прыгнув с крыши небоскреба, разобьешься, кто тебя покарал? Не думаю, что в этом случае здравомыслящий человек обвинит Бога. Нарушение нравственного закона тоже имеет свои последствия, и это смерть вечная.

«Я не ругаю христианство. Мне просто не по душе некоторые его аспекты».
Думаю это, потому что ты не сталкивался с настоящим христианством и настоящими христианами. Очень часто, когда говорят, «Вот это христианство», «Вот это христианин», люди указывают совсем не на христианство и совсем не на христиан. Что в твоем понимании христианство и кто такой христианин?

«Странная аналогия. Немного не удачная. Вера и Мораль в моем понимании не есть просто вода».
Я о том, что Бог дал нам путь спасения. Ведь человечество сигануло с небоскреба и очень быстро приближается к асфальту. Господь объяснил, что надо сделать, чтобы не расшибиться в лепешку: «Пристигни резиновую веревку к поясу, а потом, пролетая мимо балкона, забрось крюк за перила» (говорю аллегорией). Если человек выполнит только 90%?

«Знаешь Ватес, у всех народов есть свои боги, может так и должно оставаться?»
Много общаюсь с людьми. У православных есть любимая фраза: «Это вера наших отцов». Вот я и спрашиваю: каких отцов? Тех которые насильно крестили Русь мечом и плеткой? Или тех которые поклонялись Дажбогу? Или тех, которые в жертву богам приносили своих детей? А ученные сегодня все чаще и чаще заявляют, что начальная религия — монотеизм. Все дело не в истории, территории или народности. Все дело в истине. «И познаете истину, и истина сделает вас свободными» (Ин. 8:32-36).