-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в urbis

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 23.08.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 9978


Увы, не удается мне избежать политики в дневнике.

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Anna_Valeria   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 10:59 (ссылка)
есть такая поговорка - в каждой бочке затычка. Вот и все. Не обращайте внимания. Мне всегда у хочется спросить - сколько истинно русских по национальности есть в нашей стране? Я лично знаю одного. Поэтому все эти националисты-моралисты-антисемиты - глупость и тупость.
Ответить С цитатой В цитатник
Libellule   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 11:02 (ссылка)
То ли я неправильно читаю..
То ли речь все же идет о патриотизме, а не о национальности...
Ответить С цитатой В цитатник
urbis   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 12:30 (ссылка)
Anna_Valeria, спасибо за адекватную реакцию. Вот потому я его и забанила, чтобы дураки ко мне не ходили.
Ответить С цитатой В цитатник
urbis   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 12:47 (ссылка)
Libellule, получается, что если не нравится мелодия гимна и лично тренер Романцов, то ты уже и не патриот? По-моему, непатриотично ведут себя футболисты, позорящие само понятие спорта, хотя СОДЕРЖАТ их гораздо богаче, чем ЗАРАБАТЫВАЕТ Шендерович. Конечно, непатриотично обратить внимание общественности, что российские футболисты не знают слов гимна, который так нравится " Радисту ". Но почему-то его гнев направлен не на них, по этому поводу, а на Шендеровича. И речь идет именно о национальности: если Вы прочтете заголовок поста, то Вы увидите сталинское определение еврейства, которое послужило сигналом для нашего уничтожения в СССР. Надпись " ОЧИЩЕНО ОТ ЕВРЕЕВ " делали фашисты на домах и витринах после уничтожения их бывших хозяев.
О, как долго мы это проходили: ты не патриот, если говоришь о недостатках страны ( полагается с придыханием говорить: " Родина "). Но ты патриот, когда рыдаешь от гимна, который только насмешку и может вызвать - столько раз менялись тексты, музыка и внутреннее содержание его. В Англии века один и тот же гимн. А в России он за последние десять лет сменился дважды. Какое уважение может испытывать к нему мыслящий человек? Из гимна сделали объект политическиой спекуляции, но недовольны, опять-таки, не политиками, а евреем Шендеровичем, который мешает этим политикам запудривать мозги горе-патриотам. Э, да что объяснять...
Ответить С цитатой В цитатник
Miranda_Prorsus   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 13:43 (ссылка)
Мне всегда кажется, когда сталкиваюсь с проявлением расовой дискриминации, что это как рог на голове у человека - нечто уродское, что не спрячешь ни под шапку, ни под какую прическу - все равно вылезет, распугивая нормальных людей... Мне вот не нравится еврейская культура, я предпочитаю более прохладные, северные варианты)), но это не повод отвергать людей, живущих этой жизнью - каждый имеет право на собственные предпочтения и собственное мнение. Но никто не имеет права огульно отвергать что-бы то ни было оптом.
А когда слушаешь аргументы расистов, сначала смешно, а потом становится страшно - откуда у людей в голове возникают такие "дырки"?... Как проказа - внезапно возникает, медленно разъедает, и не вылечить ее, и сам больной ничего уже не чувствует...
На фестивале рекламы был ролик: детские руки разбирают драже - отделяют шоколадные от остальных. "Расизм начинается в детстве - родители, будьте внимательны к себе и своим детям". Это детское отклонение не лечится временем, только крепчает...
Ответить С цитатой В цитатник
Nikogdaver   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 14:02 (ссылка)
такой братией пруд прудить можно.
Одобрям...
Каждый имеет право защищать и принимать заступнические меры в обороне чести и целостности своей нации.
А вот пост мне запороли. Про футбол.
Ответить С цитатой В цитатник
Libellule   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 14:26 (ссылка)
Может, я человек бестолковый и темный, но мне сугубо все равно, какой национальности Шендерович...

По поводу гимна мое мнение следующее. Гимн может быть каким угодно - кривым, косым, корявым и немелодичным. Но если футболисты во время исполнения гимна страны ковыряют в носу, зевают и мычат это в первую очередь влияет на имидж страны в мире. Так нельзя. Точка.

Это все не к защите радиста, и не к теме семиты - антисемиты, а так, размышления на тему.
Ответить С цитатой В цитатник
Miranda_Prorsus   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 14:28 (ссылка)
По-моему, нации надо делить следующим образом: добрые, хорошие люди и их противоположность - фанатики-экстремисты, не способные быть толерантными ни к кому, кроме себя, и тех, кто полностью с ними согласен. Только нормальные люди не будут делить никого ни на что...
Ответить С цитатой В цитатник
urbis   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 14:41 (ссылка)
Да, и я так считаю, но мир не готов к подобной оценке людей, в чем я, с горечью,
убеждаюсь снова и снова.
Ответить С цитатой В цитатник
Miranda_Prorsus   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 15:07 (ссылка)
вчера с ребенком смотрели фильм "Легенда" с молоденьким Томом Крузом в роли героя... Он побеждает там лорда Тьмы, и ему остается сброить негодяя в космос, а этот лорд говорит: "Одумайся, чем будет свет без тьмы? Вы не сможете без меня!"
Том не послушался, скинул подлеца... Молодец, конечно, что не повелся:)...
Ответить С цитатой В цитатник
urbis   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 16:15 (ссылка)
У Андрея Вознесенского:
"...нет женщин - есть антимужчины,
в лесах ревут антимашины,
есть соль земли, есть сор земли,
но сохнет сокол без змеи..."

Я могла наврать в знаках препинания, а у него они играют значительную роль,
но суть я передала верно: все познается и оценивается только в сравнении.
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Вторник, 19 Октября 2004 г. 21:36 (ссылка)
Отличие нормальных людей от экстремистов в том, что нормальные люди исходят из того, что жить должны все, а основа любого экстремизма в идее о том, что жить жить должны не все, а только те, которые_______. (нужное вписать).

М.Жванецкий.
Ответить С цитатой В цитатник
Lou   обратиться по имени Среда, 20 Октября 2004 г. 00:13 (ссылка)
Anna_Valeria, не обижайтесь, но подсчет "истинно русских", " истинно китайских" или " истинно буркина-фассовских" это, как мне кажется, скоростной съезд до их уровня. Я националистов имею ввиду.
Ответить С цитатой В цитатник
Lou   обратиться по имени Среда, 20 Октября 2004 г. 00:15 (ссылка)
Libellule, между тем и другим ( патриотизм и национализм) есть существенная разница.
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Valeria   обратиться по имени Среда, 20 Октября 2004 г. 07:14 (ссылка)
Исходное сообщение Lou
Anna_Valeria, не обижайтесь, но подсчет "истинно русских", " истинно китайских" или " истинно буркина-фассовских" это, как мне кажется, скоростной съезд до их уровня. Я националистов имею ввиду.


А этого человека, про которого я сказала, именно националисты и считали - в Германии, в концлагере в 1944 году. Вот и все.
Ответить С цитатой В цитатник
Дима-Питер   обратиться по имени Среда, 20 Октября 2004 г. 11:54 (ссылка)
Внимательно,несколько раз прочитал пост Радиста. Слово
"еврей" встречается 0(ноль) раз. Я не понял,где антисимитизм и юдофобство? Подскажите,а?
Ответить С цитатой В цитатник
urbis   обратиться по имени Среда, 20 Октября 2004 г. 11:59 (ссылка)
Не хочу.
Ответить С цитатой В цитатник
Liurada   обратиться по имени Среда, 20 Октября 2004 г. 12:16 (ссылка)
Дима-Питер, встречается слово космополит, но это не синоним.....я тоже не поняла - причём тут евреи.
Ответить С цитатой В цитатник
urbis   обратиться по имени Среда, 20 Октября 2004 г. 13:20 (ссылка)
Я решила, все-таки, объяснить уважаемымДима-Питер, иLiurada, свою позицию. Может быть, они очень молодые люди и не знают реалий ушедшей эпохи. Кто же еще им объяснит, если не люди, которых эта эпоха задела с разной степенью катастрофичности для судеб этих людей? Поэтому я попробую. Как звучит заголовок поста? Там встречается не просто слово " космополит ", которое, само по себе, не является оскорбительным, а, наоборот, означает человека, открытого, принимающего весь мир и живущего не в тесных рамках нации или страны, но в этом мире. Там написано: " Ох, не люблю я этих безродных космополитов " В 1949 году государственная машина СССР предприняла наступление на очередную национальность, проживающую в Союзе ( а до возникновения СССР - в России), имеющую гражданство, поставляющую своей стране ученых, писателей, врачей и любящую свою страну - на евреев. К этому времени уже пострадали калмыки и чеченцы - они были выселены в Сибирь и Среднюю Азию по обвинению в пособничестве гитлеровцам во время Отечественной войны. Тут нужно заметить, что с фашистами сотрудничали не только калмыки и чеченцы. И в Белоруссии, и на Украине находилось немало подонков, которые шли работать полицаями, шли в армию Бендеры. Я уж не говорю о латышах и литовцах, которые даже в СС служили и сейчас эти государства ставят памятники своим погибшим гитлеровцам. Даже грузины были офицерами СС - мои мама и бабушка сами их видели, когда оказались в оккупации в Майкопе. Несмотря на то, что предателей народа было полно среди славянских народов, народы эти не пострадали: судили и казнили только самих предателей. Многие из бывших полицаев отсидели свое и вернулись к обычной жизни, как будто на их руках не было крови соотечественников. Но калмыков, чеченцев и - я забыла упомянуть - крымских татар выслали всех, начиная с грудных младенцев и кончая стариками, которые уже не ходили своими ногами. Получилось, что нации несли ответственность за преступления отдельных людей. Вывезли их в одну ночь без имущества и еды в товарных вагонах. До места назначения доехали меньше половины высланных. А их дома и имущество были отданы русским: в России было объявлено, что всякий, кто согласится переселиться на Кавказ, получит дом с имуществом и землю. После войны немало людей осталось бездомными - в желающих переселиться на таких условиях недостатка не было. В 1949 году вдруг началась обработка массового сознания против " безродных космополитов ". Был принят закон, запрещавший браки и контакты с иностранцами, а в прессе все чаще стали появляться статьи о вредителях-" безродных космополитах ", и почему-то все упоминающиеся " вредители " были евреями. Очень скоро стало понятно, что " безродные космополиты " - это именно евреи и есть. Начались репрессии. Один за другим были уничтожены члены Еврейского Антифашистского Комитета - частично арестованы и расстреляны, а частично убиты, как, например, великий актер Михоэлс. В редакцию газеты " Правда " добровольно-принудительно свезли евреев, занимавших видные места в культуре, науке и армии - артистов, писателей, генералов и потребовали от них подписания письма, в котором они признавали преступления своей нации перед великим русским народом ( какие?) и просили партию и правительство, с целью оградить евреев от справедливого гнева народных масс и для искупления вины евреев, выслать всех, к чертовой матери, в Сибирь, на стройки пятилеток, где и будет происходить это самое искупление вины - какой? В чем были виновны евреи? В том, что не все сгорели в печах лагерей? Дело было в том, что весь мир узнал о действиях фашистов против евреев, авторитет нации в мире был очень высок, члены Антифашистского Комитета получили известность за рубежом. В условиях железного занавеса эта ситуация была нестерпима для Сталина. Поэтому необходимо было нацию опорочить и уничтожить или, хотя бы, изолировать от внешнего мира. Уже были готовы эшелоны для отправки евреев в ссылку, уже вовсю разворачивалось " дело врачей ", как этот усатых козел сдох! И произошло это на Пурим! Все враги евреев сдыхали на Пурим. Не нужно нас трогать. Чернобыльскую АЭС построили на могиле еврейского святого. " Их " просили не делать этого. Не послушались... Пренебрежение к чужим могилам - признак нелюдя. Но я не об этом. Ссылка евреев и дело врачей заглохли сами собой - властям было не до этого: они эту самую власть делить начали. Мы уцелели, но после этого государство ввело нормы для приема евреев в ВУЗы - все негласно, конечно,- партию, нормы на назначение руководителями. И осталось позорное определение еврейства как " безродных космополитов " . Что означает этот термин, я, лично, не понимаю, и, думаю, никто не понимает, но я знаю одно: это антисемитское определение, изобретенное для уничтожение меня и моего народа. И всякий, кто его использует, говоря о еврее, для меня не человек. Имею право. Тем более, что " Радист " пишет о нелюбви к нам...Зачем я буду ему навязываться? Пусть гадит в дневниках тех, кого любит!
Ответить С цитатой В цитатник
Anna_Valeria   обратиться по имени Среда, 20 Октября 2004 г. 13:40 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение urbis
Я решила, все-таки, объяснить уважаемым[b]" В 1949 году государственная машина СССР предприняла наступление на очередную национальность, проживающую в Союзе ( а до возникновения СССР - в России), имеющую гражданство, поставляющую своей стране ученых, писателей, врачей и любящую свою страну - на евреев. К этому времени уже пострадали калмыки и чеченцы - они были выселены в Сибирь и Среднюю Азию по обвинению в пособничестве гитлеровцам во время Отечественной войны.

А еще были корейцы. Моя подруга даже имени своего прадеда не знает - его расстреляли, а их выслали. Сейчас все это узнаешь и волосы тихо шевелятся...
Ответить С цитатой В цитатник
urbis   обратиться по имени Среда, 20 Октября 2004 г. 14:56 (ссылка)
Я не знала о корейцах.
Ответить С цитатой В цитатник
??????   обратиться по имени Пятница, 22 Октября 2004 г. 09:35 (ссылка)
а ты не могла бы рассказать . каким образом твои родные пережили оккупацию?
вопрос без всякого подтекста
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
urbis   обратиться по имени Пятница, 22 Октября 2004 г. 12:15 (ссылка)
Запланировано - в другой повести.
Ответить С цитатой В цитатник
Libellule   обратиться по имени Понедельник, 25 Октября 2004 г. 15:07 (ссылка)
Исходное сообщение Lou
Libellule, между тем и другим ( патриотизм и национализм) есть существенная разница.


Разумеется, есть. Но я в вижу в этой статье радиста только слова о патриотизме. Если честно, ежели априори не знать, что Шенерович - еврей, никаким антисемитизмом в вышеприведенном отрывке и не пахнет. По крайней мере, для меня. А мне, как я уже говорила, все равно, какой он национальности.
Ответить С цитатой В цитатник
dead_art   обратиться по имени Понедельник, 25 Октября 2004 г. 15:31 (ссылка)
Исходное сообщение Libellule
Если честно, ежели априори не знать, что Шенерович - еврей, никаким антисемитизмом в вышеприведенном отрывке и не пахнет. По крайней мере, для меня. А мне, как я уже говорила, все равно, какой он национальности.
Более того, если на это хоть как-то не ссылаться более-менее определённо, чего, опять же. в статье нет. Хм... Да и время не стоит на месте.
Ответить С цитатой В цитатник
urbis   обратиться по имени Понедельник, 25 Октября 2004 г. 16:00 (ссылка)
ЗА-ГО-ЛО-ВОК!!!! " Не люблю безродных космопоитов " - я ведь уже все объяснила!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Liurada   обратиться по имени Понедельник, 25 Октября 2004 г. 16:38 (ссылка)
urbis, ой ну как не хотела встревать опять, но понять не могу - откуда такое Непонимание тех, кто не собирается употреблять слова, сказанные Сталиным именно в его контексте - сорри но лет немало прошло, и многие слова утратили своё значение, а вы всё живёте ими. Это я не к тому что забывать надо, а к тому, что надо правильно реагировать, разобраться, что хотел Радист без Кэт сказать, а не валить всё в одну кучу. И Шендерович мне не нравится - своей агрессией и злобностью, своим ядовитым не по делу сарказмом. Столько в нём злобы иногда, что куда бежать. И спасибо кстати, за предположение о моей молодости, я улыбнулась. И не посчитать ли погибших русских - от Сталина, от революций, в Войну.....вот ЭТА цифра вас не пугает? И Родина - она ведь независимо кто ты - Родина там где живёшь , и хоть какая она будь - а уважать её ты обязан, хотя бы просто так, из чувства порядочности. Одинаково отношусь ко всем - много друзей евреев - рассказала им об этой истории, улыбнулись, да брось, сказали......
Ответить С цитатой В цитатник
Дима-Питер   обратиться по имени Понедельник, 25 Октября 2004 г. 16:46 (ссылка)
Liurada,подпишусь под каждым словом.
Ответить С цитатой В цитатник
urbis   обратиться по имени Понедельник, 25 Октября 2004 г. 17:10 (ссылка)
Да это Ваши проблемы: не любите Шендеровича, евреев, булку с маслом - мне-то что до этого? Я в своем дневнике - у себя дома, мысли свои хуже Ваших не считаю, забывать ничего не собираюсь, а евреев, которые только улыбаются, и я знаю, но держу их от себя на расстоянии. От перечисления количества жертв, в результате сталинских репрессий, из других наций, антисемитизм не исчезнет, в другое качество не перейдет, а Радист симпатичнее мне не станет. Вы знаете, первое побуждение - самое верное. Зря Вы ему не поддались.
Ответить С цитатой В цитатник
urbis   обратиться по имени Понедельник, 25 Октября 2004 г. 17:13 (ссылка)
Libellule, я тебя люблю, давай с тобой о политике не разговаривать, хорошо? В нашем общении она роли не играет, а ссориться с милыми людьми из-за такого г..., как политика, мне не хочется. Ты так хорошо пишешь о дальних странах...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку