моя бабушка, тому пример. она умирала спокойно и можно сказать благостно с верой в Бога. не на что не жалуясь и терпя боль.
а вообще Святые Отцы всякие. они должны доходили до такого состояния благости что бы спокойно помереть.
ну и я непрочь так окончить сию жизнь.

ооо
У меня сегодня с утра живот болел. Я думала, поболи он у меня так еще денек, два, три, месяц, была бы я с верою? Бог то наш обычно не отвечает. Вот все и думают, что забыть то он вроде не мог, яко благ и человеколюбец, а вот где Он?
а где это вы про то, как Святые отцы наши смерть свою встречали читали? из чьих свидетельств?
если они действительно, в этот ответственный момент оставались благостны, стоит твердо уверовать. . .

"должны доходили" - это сильно сказано. так то оно ведь и есть.

Вот что говорят о смерти.
Архиепископ Антоний Женевский пишет: "Итак, умирает христианин. Душа его, очистившаяся в какой-то степени в самом исходе из тела, благодаря только страху смертному, покидает безжизненное тело. Она жива, она бессмертна, она продолжает жить полнотою той жизни, которую она начала на земле, со всеми своими мыслями и чувствами, со всеми добродетелями и пороками, со всеми достоинствами и недостатками. Жизнь души за гробом есть естественное продолжение и последствие ее земной жизни.

Если умерший христианин был благочестив, молился Богу, надеялся на Него, покорялся Его воле, каялся перед Ним, старался жить по заповедям Его, то душа его после смерти радостно ощутит присутствие Божие, приобщится сразу, в большей или меньшей степени, к жизни божественной, открытой ей... Если же умерший в земной жизни потерял любящего Отца Небесного, святотатствовал, служа греху, то душа его после смерти не найдет Бога, не способна будет ощутить любовь Его. Лишенная божественной жизни, ради которой был создан человек, неудовлетворенная душа его начнет тосковать, мучиться в большей или меньшей степени. <...> Ожидание воскресения тела и Страшного Суда, будет увеличивать радость благочестивых и скорбь нечестивых".

Архиепископ Лука (1997) писал: "Жизнь всех органов тела нужна только для формирования духа и прекращается, когда его формирование закончено или вполне определилось его направление". В момент смерти тела определяется все дальнейшее развитие души, в направлении к добру или злу и душа после смерти не может выбирать дорогу, эта дорога предопределена жизнью на земле. И дальше архиепископ пишет: "Вечное блаженство праведников и вечную муку грешников надо понимать так, что бессмертный дух первых, просветленный и могущественно усиленный после освобождения от тела, получает возможность беспредельного развития в направлении добра и Божественной любви, в постоянном общении с Богом и всеми бесплотными силами. А мрачный дух злодеев и богоборцев в постоянном общении с диаволом и ангелами его будет вечно мучиться своим отчуждением от Бога, святость которого познает, наконец, и той невыносимой отравой которую таят в себе зло и ненависть, беспредельно возрастающие в непрестанном общении с центром и источником зла - сатаной.

В вечном мучении тяжких грешников нельзя, конечно винить Бога и представлять Его бесконечно мстительным, карающем вечной мукой за грехи кратковременной жизни. Всякий человек получает и имеет дыхание Духа Святаго. Никто не рождается от духа сатаны. Но как черные тучи затемняют и поглощают свет, так злые акты ума, воли и чувства, при постоянном их повторении и преобладании, постоянно затемняют свет Христов в душе злого человека, и его сознание все более и более определяется воздействием духа диавола. Кто возлюбил зло, а не добро, тот сам уготовал себе вечные мучения в жизни вечной".

Как умирали Св. Отцы я не встречал, но если теоретические разглагольствования экстраполировать на них, то будет так как написано, мне так кажется. Если найду то пришлю ссылку.

вспомнил анегдот.
беседуют прихожанин и батюшка:
- Не бойтесь, после смерти Ваша душа попадёт в Рай...
- Откуда Вы знаете, святой отец, ведь оттуда никто не возвращался?
- Поэтому и не возвращались.

"Если умерший христианин был благочестив, молился Богу, надеялся на Него, покорялся Его воле, каялся перед Ним, старался жить по заповедям Его, то душа его после смерти радостно ощутит присутствие Божие. . .
. . .А мрачный дух злодеев и богоборцев в постоянном общении с диаволом и ангелами его будет вечно мучиться своим отчуждением от Бога"

Вот, Иов, был тоже сперва благочестив, а потом эвона закричал, друзья пришедшие навестить в растерянности сидели, дабы не прибил!
Мне думается, что все зависит от тяжести положения. Если жопа - можно молится. а если сверхжопа, физически не выходит - челюсти сводит, и причем при этом совсем не злым сердцем, а сердцем обездоленным и как Бога не ищущим - не нашедшем. Злодеи и богохульники - люди не праздные, а несчастнее несчастных, и в первую очередь, на месте православных, я бы за таких вот инвалидов и молилась, а потом уже за своих воцерковленых счастливчиков, которые в большинстве своем проблем больше чем поправить косынку не имеют.
Порою кажется, что главный в жизни талант - это умение УСПОКАИВАТЬСЯ даже тогда, когда тебя рвет на части от боли (раковые больные, к примеру), тогда, когда твое --ёвое положение определено с рождения (во всех интеллектуально-духовно-материальных отношениях) и не измениться до гроба, и в прочих разнообразных вариациях и комбинациях нашей многообразной пространственно-временной реальности.

"Жизнь всех органов тела нужна только для формирования духа"

- в некоторых случаях, мне кажется ему там и формироваться некогда, от укола до укола.

Кто тут злодеи, уж не те ли, кто упоминает о существовании таковых? Да еще призывает их покаяться стращая мукой адовой, когда у тех и тут житие не райское, и не по собственному выбору, а по замыслу Творца.
Творчество (а в нем я вижу богоподобие человека, а не в следовании традиции) и свобода всегда сопряжены с борьбой. А борьба - со вспышками неверия (зла то есть). Но в этом я вижу естественный ход жизни.
И атеизм во многих случаях - апофатический теизм.

а вот в некой книжке прочитал:
Современная медицина, описывая смерть неверующего человека, говорит о пяти стадиях умирания.

Первая - отрицание, неприятие трудного факта. Эта стадия смягчает шок.

Вторая– протест - появляется гнев, негодование.

Третья - просьба об отсрочке. На этой стадии появляются начатки веры.

Четвертая- депрессия. Больной слабеет и видит это, протеста нет, есть жалость и горе. Человек готовится принять смерть.

Пятая - принятие. Главное в предсмертной болезни это изменение характера, люди становятся добрее, отзывчивее. Пересматривается смысл жизни и смерти, начинается интенсивный личностный рост. Мы перестаем жить искусственными схемами, становимся самими собой, освобождаемся от внешних привязанностей. Важно не количество прожитых на земле дней, а качество. Чем раньше человек поймет это, тем лучше.
--------------
и даже если человек мечется от боли ему дается ровно столько сколько он может вынести даже если и смерть от этого наступит. но наступление смерти это уже другое. см. выше.
Но про насильственную смерть и про запрограммированность человека Богом на её, смерти, совершение ничего сказать не могу. не знаю. тут можно много пустословить нахрен.
но если человек верующий, то он принимает смерть, он знает что она благо и освобождение и тэ дэ.

др. цитата:

"Несмотря на то, что души после смерти тела обладают полнотою личности и совершают все психические функции, возможности их ограничены. Так, например, человек, живя на земле, может покаяться и более или менее изменить сам свою жизнь, от греха вернуться к Богу. Душа же сама не может, хотя бы и хотела, коренным образом измениться и начать новую жизнь, которая совершенно отличалась бы от ее жизни на земле, приобрести, то, чего она не имела, будучи человеком. За гробом нет покаяния. Душа живет там и развивается в том направлении, которое начала на земле" Археп. Антоний Сурожский

а вот как это понимать? выходит что и у души менее свободы чем у человека (тело+душа+дух) и без тела ему совсем будет невмоготу покаяться? тогда значит что каются на земле в телесном проявлении. не все наверно. какой процент? - это мне интересно. то есть сколько процентов попадет в рай? некоторые например умирают в озлоблении, в муках, криках, а некоторые спокойно.

"Первая - отрицание, неприятие трудного факта. Эта стадия смягчает шок.

Вторая– протест - появляется гнев, негодование.

Третья - просьба об отсрочке. На этой стадии появляются начатки веры."

Сущее насилие над слабой тварью. Не хочешь - заставим, не можешь - научим. Чтоб тогда сразу не помочь страждущим, неверующим, не доводя их до иступления, раз исход один - уверовать заставим? Все это похоже на дачу ложных показаний, под угрозой смерти.
Да, ничего другого и не остается. И кто знает, может того возлюбил Бог, кто до последнего не струсил, и не признался себе в том, в чем не готов был признаться диалектически.

«Блаженны алчущие и жаждущие правды; ибо они насытятся»
(Мф 5,6)

да, продолжение жизни после смерти многим людям кажется более реальным, чем жизни там отсутствие. Сведенборгу хотелось бы верить. И порою верится. А порою вспоминается про естественный отбор, про даунов, про дикие племена каннибалов(не ведающих письменности и словесности, не то уж Христа), про гермофродитов (совсем к православию не применимых), про патологически запрограмированных маньяков-потрошителей. . .и другие случаи жизни во плоти. И невольно ощущается случайность комбинаций, скользящая по закону выживания. И это даже не отрицает Бога уж совсем, но вынуждает не применять к нему таких словес, какими обычно оперируют православные. Не делать из истины, если уж она истина, совсем уж наглого, дебелого фольклора.

"За гробом нет покаяния. Душа живет там и развивается в том направлении, которое начала на земле"

Смешно подумать, как на страшном суде будут рядом стоять австралопитек и Достоевский.

"а вот как это понимать? выходит что и у души менее свободы чем у человека (тело+душа+дух) и без тела ему совсем будет невмоготу покаяться?"

есть еще где-то про то, что люди будут ангелов судить. . .
чем не материализм?

Но "выбор" интересное понятие в православии. Выбрать предлагается или Бога или Сатану. И кто же по своей воле геену огненную выберет? Тот, вероятно, кто о ней ничего не знает, и за геену ее не считает. И за что в таком случае несознательного человека осудить можно? За несознательность? А несознательность он сам выбирал? И в чем тут свобода?
Похоже на условный рефлекс: направо- сахарок, налево- ток.
Выиграл тот, кто превратился в автоматическую машинку и умело проходил все испытания, научившись не нарываться на ток.
Поэтому православные предлагают перевернутую картину мира. Что здесь - сахарок, то самом деле ток, а ток - это как раз сахарок. Удовольствие - сатана. Мучение - Бог.
Все, казалось бы, очень хитро. И правильно себя ведет лишь тот, кто против природы.
А следовательно все племена, и другие, не ведающие такой хитрости и живущие своими чувствами - все как один в геену.
Или критерий их обожения совсем иной. А значит, не стоит упирать на конкретные условия спасения.

Но в любом случае, человек принявший православие становится тоже запрограмированной машинкой, запрограмированной на преодоление.

Бытие -это программа.

И свобода - в сущности, не та свобода, которую может и хочет помыслить человек. Потому что, та его помысленная свобода - свобода небытия.

А всем, вероятно, хочется небытийственной свободы в бытии. Это, по-моему, и есть Бог.