Ullisa,ти живеш за своїми принципами, ті люди за своїми...
і я ніяким боком не хотіла сказати, що ти щось повинна...

пробирає до глубини ...?.... мурашки по.... і там також...
а може це через музику, яка тільки тому сприяє?

не давати милостиню - це твоя особиста справа, а не гріх. принаймі так каже церква.
так, давши - ти можеш щось за це "отримати", але не давши - ти нічого не "втратиш".
тому - живи з миром!

Suhrida, та я й не думала, що ти хотіла мене повчати, що я "щось повинна"))))))))))) нііі)) сорі, просто наболіло..
я вважаю, що з цим треба боротися
бажано, на державному рівні.. і підвищенням рівня життя, безумовно!! (але не зовсім це реально..) і банальним вилученням із суспільства..
але.. як важко із цим всім..

djabchyk, я й намагаюсь.. принаймні, примирити в собі винна-не винна.. мушу-не мушу..
а як щодо того, що подавши милостиню, я й далі сприяю її ліні, облудності.. і всьому такому? я її заохочую до цього? я несу відповідальність за свої вчинки.. приміром: я подала гроші.. на них купили спиртне і в п*яній бійці вбили людину.. чи покалічили.. а я опосередковано у цьому винна...(((((((((
а ще.. я не хочу "щось отримувати" давши милостиню... ні. Напевне, не хочу

Ullisa, Звісно, що коли робиш добро (наприклад, даєш милостиню), то не очікуєш отримати щось за це... тому що це вже буде більше схоже на якусь угоду... я вам – ви мені...
Якщо чесно, то сумніваюся, що на державному рівні можна буде з цим боротися, хиба що заборонити, але цього не зроблять (а про рівень життя ... так... але це більше від людини залежить... наприклад, для якоїсь бабусі краще піти продавати газети, або щось з свого огороду)
Ти зробила свій вибір в тому, щоб не сприяти цьому..., але якщо тобі боляче за того чоловіка, наприклад, то не сумуй, йому це потрібно було також... це його вибір і він отримав набагато більше, аніж дав... тому що гроші то важливо, але не найважливіше... а він відчув у собі здатність комусь допомогти, перейнявся чиїмсь горем (для нього воно справжнє) і т.д.

Ullisa, це тобі...
з метою трішечки підійняти настрій

Suhrida, Дякую!! ти, як завше!))) неперевершено-чудова))

Ullisa, ))))))) не знаю, як реагувати...
(згадуючи твого поста http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=771477&jpostid=9913169)

)))))))))))))))))))
ну ну))))))))))))

Исходное сообщение Ullisa
djabchyk, я й намагаюсь.. принаймні, примирити в собі винна-не винна.. мушу-не мушу..
а як щодо того, що подавши милостиню, я й далі сприяю її ліні, облудності.. і всьому такому? я її заохочую до цього? я несу відповідальність за свої вчинки.. приміром: я подала гроші.. на них купили спиртне і в п*яній бійці вбили людину.. чи покалічили.. а я опосередковано у цьому винна...(((((((((
а ще.. я не хочу "щось отримувати" давши милостиню... ні. Напевне, не хочу

спробую і я щось сказати.
мені здається що взагалі не варто думати про те, на що підуть гроші дані жебракові, чи то пак прошакові. так як і йому не варто задумуватись з відки в теби ці гроші, що вже напевно він і не робить.
даючись милостиню - ти робиш жест підтримки цієї людини, ти проявляєш своє милосердя. і окрім того що вона потрібна цій людині(не будем зупинятись на питанні як ця людина використає ці кошти), так воно ще потрібне і тобі: комусь щоб спробувати відкупитись, комусь через поклик серця, комусь через переконання що це дорога до спасіння, комусь... в кожного своя причина.

а з іншої сторони - це особиста справа кожної людини давати милостиню, чи її не давати. якщо ти вважаєш що ці гроші не підуть на ніщо корисне - тоді який зміст їх давати?
коли ти переконаний що людина, яка зараз намагається грати на твоїх почуттях і моральності, звернувши за ріг проп'є гроші, яких впринципі й тобі не вистарчає та ще й влаштує дебош, то чи варто їх їй давати? мабуть риторичне запитання.
чи візьмемо для прикладу дітей, які жебрають маршрутками. після виходу з неї і "підрахунку" грошей, обзивають всіх хто грошей не дали, хоч перед тим падали на коліна і просили "Христа ради".... і знову ж таки - риторичне запитання...

у..., складну ви тему для обговорення обрали... І з кожним із вас можна погодитись, кожен із вас правий, бо в кожного свій підхід і недоцільно говорити, що чийсь кращий, чийсь гірший... Особисто я зізнаюсь, практично ніколи не даю милостині таким театралам, але часто просто дуже важко зрозуміти хто театрал, хто ні,та зрештою не мені то судити... найкраще коли таке рішення допомогти фінансово (будь-кому) приходить спонтанно і зовсім безкорисно, з усіма таке трапляється інколи, трапилось це і зцим чоловіком в метро, шкода тільки що на цьому грубо нажлись
Та я власне не про те хотіла сказати
Дуже цікава ситуація із жебрацтвом на заході. Там тим займаються лише наркомани, травокури, словом, як би сказали давні парт провідники - туніядці. Чомусь зовсім я не бачила ніде стареньких бабусь, ветеранів світової, втративших надію матерів із немовлятами, і дітей із дивним тембром голосу... Сумно, що в нас інакше. Соціальна система скажете винна? можливо, та нетільки. У нас справді дуже велика частина просящих це ті які обрали собі такий спосіб життя, і навіть надавши їм соц допоогу вони все-рівно з вулиці так зразу не підуть.
найбільше мені шкода дітей.. Їх же цьому вчать, спершу з пеленок носячи на руках і тицькаючи під очі перехожим, а потім вправно вводячи у всі театральні таємниці жебракування...
Можливо, ще одне замкнуте коло... :(

djabchyk, хммм.. знаєш, як правило я і не думаю, куди підуть гроші.. просто бачила ролик в новинах, де чоловік, котрий займався жебракуванням вбив свою співмешканку..
а знаєш, я таки часто відкупляюсь від тих, хто просить - аби мене залишили в спокої.. мені соромно їм подавати і соромно не подати, коли вони отак стоять коло тебе... а з якою ненавистю одна бабуня-жебрачка випустила спітч в мою сторону лише за мій перстень(суцільна біжутерія, тільки вельми красива та пристойна- подарунок улюбленого брата) мовляв поооонадягали тут, сволочі... ну і далі в такому ж плані... не дуже то пасувало до "...подааайте, Христа ради!!"
Щоб цього всього не бачити - я в метро намагаюсь сісти і закрити очі.. відгородитися від всього...
а ще я думаю... у кого горе - у метро не піде просити..
IHKOgnito, як хочеться, щоб і тут було щось від заходу. Справжнє, а не реклама, фільми і всілякий бруд..