-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ThePhantomOfTheOpera

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.02.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 219

Комментатор_Вильнюс

ThePhantomOfTheOpera: Глобализация и Startrek

27-03-2010 20:34 (ссылка)   Удалить
Капитализм только тогда работает, когда экономическое соревнование - "честное" (fair). Нет ничего "честного"

.............

Ай, ай, ай...что значит, влияние комм идей )))
ThePhantomOfTheOpera

ThePhantomOfTheOpera: О 9/11 и "параллельных вселенных"...

22-03-2008 15:02 (ссылка)   Удалить
3. Не очень понятен посыл возражений :) Интересы есть у всех - у граждан, корпораций и у алкаша Васи. Все "пользуют" всех : гос-во - граждан, граждане - гос-во, и алкаш Вася - денатурат :) Совокупность всех этих интересов и составляет предмет истории :) Не вижу причин сокрушаться по этому только поводу... И солце встаёт на Востоке, у меня к этому тоже претензий нет.. :) Защита-же граждан от внешних врагов любыми средствами вплоть до военных - прямая конституционная обязанность любого гос-ва, поэтому даже идиотическое вторжение в Ирак ничему особо здесь не противоречит, включая и интересы граждан США в 2003 году...

4. США, конечно не пацифист и военных конфликтов, агрессий в их истории хватает. Однако в историческом контексте каждого такого конфликта я не усматриваю даже с натяжкой исторических аналогий на которые так яростно намекиваете вы... :)

5. Думаю что по-поводу своей "силушки" США после иракской авантюры ещё долго репу будут чесать - вплоть до открытия второго фронта под завязку Третьей Мировой после Глобальной Депрессии... :) Похож на оптимиста?... :)

6. Могу себе представить разгул российского пацифизма если бы несколько Боингов с ещё живыми российским гражданами внутри завалили бы Кремль с Собором да Белый Дом... Дык, говорите, ЕБН американский шпион? :) И доллары брал чтоб коньки не откинуть? :) Я так понимаю, что российский патриот Путин бюджет исключительно нарезными деревянными рубликами набил... :) Я бы на него, крутого, посмотрел - если бы нефть у него как у ЕБНа на рынке по $15-$20 за баррель шла. А вдруг США специально заваруху на БВ устроили в порядке гуманитарной помощи, чтобы Путин себя из долговой ямы вытащил на $70-$100 за баррель да на рекордных продажах вооружений и технологий мусульманским странам ? :) :) Неужели - Путин тоже американский шпион? :) Шерше-то шерше... "Кто ищет, тот всегда найдёт"... :) Да развалился Союз, обанкротился и развалился сам, туда ему и дорога, одним инжинирингом "нового челевека" меньше и мало кто о нём тогда плакал в самом Союзе, не говоря о Западе - а уж задним числом сорняки на тех развалинах пальцем ковырять - дело, по-моему малополезное и малопоучительное... Будут развалины - будут и сорняки, эка невидаль... Так любой красивый лес начинается...

А так согласен - пропади они пропадом, социальные инженеры грёбаные... :) Дали бы людям жить... Но - видать, не могут человеки без этого в истории жить... Социальный вид, видать... :)
Аноним

ThePhantomOfTheOpera: О 9/11 и "параллельных вселенных"...

22-03-2008 07:49 (ссылка)   Удалить
Конечно, все мутно и не очень интересно. Возможно, каждый видит только чужое бревно.
Не хочется замыкать круг и по спирали разгонять бульканье.
Получается классика - а у вас, а у нас...
Жаль, что сегодня все у нас.
3. Что, безусловно, верно, так это то, что любое государство (любое), любая власть отчуждена от народа. Смешно, но фраза: "Но кто вам сказал, что после 9/11 большинство "народа" было против вторжения в Ирак с целью свержения Саддама Виссарионовича и установления там светлого будущего как пример для всего арабского мира..." в прямом прочтении, гласит: "По настоятельным просьбам свободолюбивого и мирного народа США, мы (политбюро, конгресс, генсек, президент...) решили...". Еще раз - государство - это одно, граждане (население, народ) - нечто другое. Интересы граждан и интересы государства, как правило, не совпадают. Государство как раз и пользует своих граждан, опираясь на их ответы (голосования, референдумы, опросы...) на один и тот же вопрос: "Пуговица нужна?" и всегда отрывает ее по самое никуда.
4. Я не знаю США поближе и про сослагательное наклонение все верно, но были Вьетнам, Камбоджа, Афганистан, Гренада, Югославия - без терактов! И, я так думаю, если бы Россия с коленки не встала, то и Иран. Конечно, у США опыта маловато (страна, в общем, то бардачная) и инжиниринг у них конечно неэффективный, вот у фюрера был инжиниринг так инжиниринг, но ведь растут и как растут!
5. Оптимист! (Я сам двумя руками за, но куда же силушку девать? Может правда найти какое-нибудь Сомали или еще что поменьше...)
6. То что Британия оплот либерализма и все у них с демократией тип-топ уже тысячу лет знает каждый младенец (если не считать индийцев, негров - в последствии афроамериканцев). Конечно, нужно бы, что бы сам или кто из близких родственников жил поближе к двум взорванным жилым домам на Гурьянова в Москве, что бы острее почувствовать эмоциональный подъем от пацифизма (я бы другой изм применил здесь). Воевать может тот у кого есть чем и тот кто хочет, кто спрашивается к власти такое чудо как Ельцин привел (на чьи бабки? В политике это вроде –«шереше ля фам») и почему молчали когда по его команде в центре Москвы парламент расстреливали (вот это точно бред, а ему весь цивилизованный Запад аплодировал, даже когда он датый оркестром дирижировал)!
Конечно, повоевать многие идиоты хотят, но откуда бабки на войну? Воевать можно только с теми, кто воевать может (Куба и США - откуда оружие на Кубе?), а в Чечне, а в Грузии, а в Молдове, а в Туркмении, а в Киргизии, а в Косово

Жаль, но уж очень похож инжиниринг... и куда он нас к черту заведет...
Скорее бы эти инженеры-мамонты повымерли бы что ли, или на пенсию ушли (оптимизм)
ThePhantomOfTheOpera

ThePhantomOfTheOpera: О 9/11 и "параллельных вселенных"...

22-03-2008 01:51 (ссылка)   Удалить
1. Я не объявлял Отечественную Войну "пиар акцией" - и если бы объявил, то наверняка заметил бы :) Мой тезис был в том что восприятие "историей"/"миром" ("пиар-значение") решений отдельных стран во внешней политике - будь-то оккупация и "демократизация" Ирака, или оккупация и "коммунизация" Восточной Европы определяется в большей степени результатами, чем множеством исходных мотивов.

2. Я так полагаю параллели с идеологией возмездия ("убей немца" и т.д.) отражают убеждение уважаемого оппонента что война в Ираке имела своей целью геноцид жителей Ирака в качестве возмездия? Не серьёзно и вряд ли стоит обсуждения... Я уж не говорю о "не одной ли вы с ним крови"... :) :)

3. Заметно, что уроки об отчуждении буржуазного гос-ва от "народа" как надстроечного аппарата не забыты :) Да, всё не так просто в отношениях граждан и гос-ва :) Но кто вам сказал, что после 9/11 большинство "народа" было против вторжения в Ирак с целью свержения Саддама Виссарионовича и установления там светлого будущего как пример для всего арабского мира, после которого у ихнего праздного народа будет чем полезным заняться, кроме террористических планов против США, замешанных на американских-же нефтедолларах? 67% было за, 33% было против. Сейчас, после 5 лет, триллионов американских долларов и ещё десятков тысяч покалеченных и 4000+ убитых американцев - 78% - против, и два из трёх основных кандидатов в президенты обещают все побитые там горшки побросать и убраться восвояси... Кто кого тут "давит"...

4. Была бы война/оккупация, если бы не было теракта? Я не знаком со "всеми" кто "это" понимает... "Все" - это кто? "Я, как и все сотрудники моего предприятия..." :) История не знает сослагательных наклонений... Почему Буш старший не собирался идти на Багдад в 91-м, несмотря на народные восстания курдов и шиитов и их призывы о помощи - предоставивши Саддаму возможность их жестоко подавить? Нужно знать жизнь в США немного ближе, чтобы понять что начало войны масштаба Иракской было бы невозможно в отсутствии поводов масштаба 9/11...

5. Отлично понимаю что сейчас "*весь* мир с ужасом смотрит на ядерную державу, которая не только бряцает оружием, но его применяет и собирается опять применять и применять - был бы повод..." *Весь* мир! Во время Холодной Войны только половины мира с ужасом с смотрели друг на друга :) Очевидно - "*весь* мир" - это от "мирных дивидендов" после ХВ... :) Один вариант, увы уже не осуществлённый в истории - не давать таких поводов :) Реальность - применение военых сил для "социального инжиниринга" такого масштаба на БВ оказалось на редкость глупой, неквалифицированной и неэффективной затеей... Уверен, что Ирак - последняя идея из этой области на долгое время - США дохлебают заваренную ими там кашу и надолго зарекутся... :) Поэтому на месте "мира" заморачиваться на это тему - только время терять... :)

6. Оппонент, очевидно тоже не англичанин :) Иначе бы он знал поболее о роли британских вооруженных сил во время самого длительной в истории тридцати восьми-летней операции британской Армии - операции Banner.(Еслу интересно: http://www.patfinucanecentre.org/misc/opbanner.pdf) прежде чем равнять её с войной в Чечне. "Ведение войны против своего народа правительством" о которой я говорил - категория другого порядка, чем применение "оружия против граждан" У себя в США любой законопослушный гражданин можеть иметь оружие и имеет право при определённых обстоятельствах применять его против других граждан и не-граждан, не говоря о полиции и ряде федеральных служб. Само по себе это ещё не означает ведение войны "против своих граждан/своего народа" как это имело место быть по мнению многих наблюдателей в Чечне. Впрочем и само российское правительство объясняло свои военные действия тем, что оно не даст чеченцам перестать быть гражданами России :)
Аноним

ThePhantomOfTheOpera: О 9/11 и "параллельных вселенных"...

21-03-2008 21:05 (ссылка)   Удалить
Очень уж примитивно - в духе противостояния красных и белых. Незаметно для себя автор объявил боль большей части людей страны - пиар акцией. Эта страшная война именно поэтому и была отечественной, что страдали и боролись за свою жизнь и жизнь страны почти все...
Здесь же попытка подлость и дикость заведомо небольшой группы подонков представить как страшную угрозу самой могучей из сегодняшних стран. Гибель людей от терактов, да и от других катастроф всегда трагедия, однако мало кто, кроме близких глубоко переживает их. Думаю, что автор не плачет каждый день об 10-х тысяч умирающих с голода детей в бедных странах и, возможно, поругивает, вполне справедливо, государства где эти дети умирают. Всеобщий уровень сопереживания был разве что у Христа и ругать кого бы то ни было, в том числе и автора, за отсутствие такового просто глупо. Если бы СССР ответил так как США сегодня - половины народов Европы исчезли бы. Кстати к этому звал талантливый публицист Эренбург (убей немца!) не одной ли вы с ним крови?
Государства (любые) всегда давят своих сограждан если цели граждан отличаются от целей государства! Государства очень сложные образования и ведут себя иногда совсем не так как хотелось бы даже большинству граждан!
Поведение США сегодня напоминает не поведение СССР, а поведение Австро-Венгрии с пиаром убийства эрцгерцога Фердинанда. Вместо скорби - война. Не было бы теракта война бы все равно была - вот в чем фокус. И весь мир это понимает. Мало того, весь мир с ужасом смотрит на ядерную державу, которая не только бряцает оружием, но его применяет и собирается опять применять и применять - был бы повод.
Автор явно не англичанин, а то он вынужден был признать, что Англия не либеральная страна раз применяет оружие (против Ирландцев) внутри страны.
Аноним

ThePhantomOfTheOpera: О 9/11 и "параллельных вселенных"...

21-03-2008 20:18 (ссылка)   Удалить
Исходное сообщение ThePhantomOfTheOpera
Исходное сообщение Белый из Петербурга

...США , как страна, действительно уникальна - опохабить трагедию и оболван собственных граждан настолько, что в глазах остального мира они выглядят кончеными идиотами.
Терактам в Нью-Йорке искренне сочувствовал весь мир, но после настойчивого Пиара, продвигающего эту трагедию к разряд вселенской катастрофы, после агрессии против Ирака с Абу-Граибом и прочим, после лицемернейшей "борьбы с терроризмом"...


Не уверен, что США здесь "уникальны"... И трагедия советского народа, понесшего огромные потери в борьбе с фашизмом и основной вклад в военную победу над фашистской Германией - во многом затмилась для многих в мире установлением коммунистических диктатур в оккупированной Восточной Европе и военным блоковым противостоянием в последующие десятилетия - и потеряла ассоциацию со словом "освобождение"...

Также не уверен в полной "искренности" сочувствия "всего мира" по поводу теракта 9/11... Меня заинтересовали российские форумы как раз тогда - и я вас уверяю, даже если не обращать внимание на откровенное злорадство большинства участников, то немногое сочувствие которое тогда выражалось на форумах и в прессе, было почти всегда квалифицировано - "людей, конечно, жаль - но Штаты - в большой степени сами виноваты"... Аналогично - ни один из крупных исламских религиозных лидеров не смог выдавить из себя "фатвы" с осуждением международного терроризма... Разумеется, для США вовсе не в "сочувствии" дело - а в возможности конструктивной кооперации в деле контроля над деструктивными возможностями международного терроризма - финансовыми, воеными, материальными и политическими...

Тривиализация событий 9/11 удобна для многих идеологически - мол, подумаешь, делов-то, что мы, терактов не видели? - это-ж не повод горшки бить в мировой посудной лавке... Однако, обьективно, 9/11 действительно явилось "вселенским событием" исторического масштаба - впервые в истории акт терроризма по размерам и характеру ущерба, количества человеческих жертв и разрушений (более двух тысяч жертв и пол-триллиона материального ущерба) перешёл фактически в категорию "акта войны" - составил угрозу национальной безопасности страны и привёл к пересмотру доктрины её обеспечения и долговременных стратегических планов.

Отсутствие определённого "государства" как "военного" противника, осуществившего "акт войны" - только делало задачу обеспечения национальной безопасности ещё более комплексной и сложной - однако, само по себе и не исключало военных мер. Разумеется, отсюда также не вытекает, что насильственное устранение режима Хуссейна в Ираке и "демократизация через оккупацию" в одиночку (сработавшая несколько раз ранее в истории) - является своевременным или оптимальным решением первостепенных задач в долговременной стратегии по уменьшению угроз международного терроризма для США и союзников. Не исключено, что это решение или методы его осуществления в конце концов окажутся ошибкой, подобной Вьетнаму - однако, не ошибается тот, кто ничего не делает. В США считают что "ничего не делать" - недопустимо. Время покажет... Пока-же IMHO - результаты ещё неоднозначны...

Что касается кажущегося вам "лицемерия" борьбы США с терроризмом - то оно для некоторых россиян, в основном, на мой взгляд, связано с собственным лицемерием в неконструктивных попытках обьявить политический сепаратизм терроризмом и двусмысленным положением правительства, использующего свою армию для ведения военных действий против собственных граждан на собственной территории. Более того - последнее рассматривается и защищается россиянами как некое исключительное "право" правительства, "внутренее дело" и т.д. - хотя с классических либеральных позиций именно этого права гос-ву над своими гражданами не дано, в отличие от суверенного права и обязанности защищать любыми средствами беопасность этих самих граждан от врага внешнего... Потому и последовательное разделение Западом политического сепаратизма от терроризма и вызызвает такое раздражение в России.

Разумеется, обвинения в "лицемерии" раздаются и из "параллельных вселенных" - в которых 9/11 устроили сами американцы, в которых война и оккупация в Ираке ведётся только "ради нефти", в которых Ирак служит только для наживы различных корпораций - нефтяных, ВПК, в которых тупые США должны сначала последовательно и методично разориться на демократизации всех африканских царьков и диктатур, сотрудничающих исламских режимов, прежде чем трогать враждебные арабские режимы, в которой "пиндосы" движимы только желанием потреблять и убивать и т.д. и т.п. Хочу сообщить "иновселенянам" что ваща позиция внутренне логически непротиворечива ;) Всем вам - пламенный привет из этой вселенной... ;)
ФилиппНЙ

ThePhantomOfTheOpera: Дневник ThePhantomOfTheOpera

30-04-2005 03:09 (ссылка)   Удалить
Общаясь в Инете с многими народностями/нациями, только от русского собеседника слышу вопрос: " а правда ли это, что РУССКОГО человека не любят в США ?"
На это я испуганно дергаюсь, и пытаюсь обьяснить, что имею я соседями китайцев/пакистанцев/итальянцев/ирландцев, и не ожидаю от них любви, впрочем, как и они от меня.
Любить надо своих родителей/детей/любовницу/жену, деньги наконец, а кого то чужого, это за какие такие коврижки??
Надо в мире жить, и не лезть к соседу в кастрюлю, и тогда, естественно, он и к тебе не полезет. А разговоры эти: ты меня любишь/ты меня не уважаешь обычно пьяные в моем городишке возле буфета вели...
Путешествовал я по миру очень много. начиная от бедных стран и кончая богатыми. Встречал шовинистов, мир не без них: но вопроса, подобного выше сказанного, ни откого не слышил: "а правда ли, что у вас в США не любят греков/турков/доминиканцев/бразильцев/испанцев/португальцев/британцев..."
Комментатор_Вильнюс

ThePhantomOfTheOpera: Дневник ThePhantomOfTheOpera

18-02-2005 21:01 (ссылка)   Удалить
Призрак, так чего всё таки ушли с Росбалта? Только не говорите о цензуре, здесь она двойная...
Хамилыч

ThePhantomOfTheOpera: Дневник ThePhantomOfTheOpera

08-02-2005 04:37 (ссылка)   Удалить
Старик, по старой дружбе тебе скажу: "Трудно с этим не согласится" пишется с мягким знаком после буквы "Т" в последнем слове. ;)
Страницы: [1] 2 3 ..
.. 10
»