Smith: There's no escaping reason, no denying purpose - because as we both know, without purpose, we would not exist.

Вот он ключ ко всему! Оч богатая фраза!
Я тебе в двух (даже в одном) словах основную идею толкну.
Как-то очень бедненько мы рассматривали третью сторону основного конфликта трилогии.
ПРОГРАММЫ!!!!!!!!!!!
И если поминали их, то только в обязательной (но если вдуматься, то совершенно необязательной) привязке к машинам!
Óìíèê (6:15 PM) :
машины = программы
cul8er (6:15 PM) :
ХУЙ!!!
cul8er (6:15 PM) :
Уверен, что это не так!
Óìíèê (6:15 PM) :
А кто такое тогда машина без программы?
cul8er (6:16 PM) :
Я тебе вот какую мыслишку кину. Для затравки!
Óìíèê (6:16 PM) :
трави помалу
cul8er (6:17 PM) :
Меня всё время мучал вопрос: нахуй машинам люди сдались?
Батарейки??? Полная херня!
Звучали некоторые предположения - разной степени бредовости!
И вдруг я понял всю очевидность истины!
cul8er (6:18 PM) :
Люди машинам совершенно НЕ НУЖНЫ!!!!!!!!!!!!
cul8er (6:18 PM) :
Они бы и без них обошлись прекрасно!
Óìíèê (6:18 PM) :
батарейки - не хуйня
Óìíèê (6:19 PM) :
ладно - стреляй уже свое вИдение
cul8er (6:19 PM) :
Обрати ещё внимание на крайнюю убогость и примитивность мира Зиона и 01.
cul8er (6:19 PM) :
я не могу сформулировать её одним предложением!
Óìíèê (6:19 PM) :
ну я понял - простота
Óìíèê (6:20 PM) :
дальше?
cul8er (6:20 PM) :
Нужны ли людям думающие машины?
Думаю, что они тоже вполне могли бы и без них обойтись!
Хватило бы и того, что мы видели на тех этаже (М2)
cul8er (6:21 PM) :
И вот вопрос!
Могут ли "жить" программы без машин и людей?
cul8er (6:21 PM) :
НЕТ!!!
cul8er (6:21 PM) :
Вот им-то как раз обязательно нужны и те и другие!
cul8er (6:22 PM) :
Что такое CD с дистрибутивом какой-нибудь винды?
cul8er (6:22 PM) :
НИЧЕГО! Кусок пластика с питами
cul8er (6:23 PM) :
Но мы делаем их (программы) "маст даями", "маст хэвами", "рулёзами" и пр.
cul8er (6:24 PM) :
Программа действительно не может существовать без цели!
Óìíèê (6:24 PM) :
Повторюсь - а что такая машина без программы?
cul8er (6:24 PM) :
Она обязательно должна что-то регулировать, кого-то (что-то) отслеживать и т.п.
cul8er (6:24 PM) :
погоди!
Óìíèê (6:24 PM) :
ЗАмкнутая программы
cul8er (6:25 PM) :
почему в Матрице так много людей? миллиарды!
cul8er (6:26 PM) :
это отчасти и в трилогии было видно, но особенно хорошо это будет видно в МхО.
В матрице дохуя программ! Особенно экзайлов всяких. Не знаю уж сколько в процентах от всех подключенных...
Óìíèê (6:27 PM) :
дохуя - Семьями эксайлились и размножались
cul8er (6:28 PM) :
деталька - когда программу сильно бьют или в неё стреляют, мы практически всегда видим кровь...
так, к слову...
потом это обсудим
cul8er (6:28 PM) :
так вот
cul8er (6:29 PM) :
да-да! у них даже семьи появляются!
cul8er (6:30 PM) :
оч грубо: без "железа" и "оператора" (юзера) программа - НИЧТО!
cul8er (6:30 PM) :
короче!
cul8er (6:30 PM) :
Я практически уверен, что ту войну проиграли и люди и машины!
Óìíèê (6:30 PM) :
А выиграли программы - Нео и Смит
Óìíèê (6:31 PM) :
И Меровинген
Óìíèê (6:31 PM) :
Ну и не забыть Оракула
cul8er (6:31 PM) :
Это ты шутишь? я не понял?
Óìíèê (6:31 PM) :
пытаюсь подстроиться под твою логику
cul8er (6:31 PM) :
Есть ещё некий загадочный Исходник!
Óìíèê (6:31 PM) :
Я просто не понимаю кто такая Машина без Программы
cul8er (6:32 PM) :
да, в машине есть программа, которой она управляет! Это чудный симбиоз был поначалу!
cul8er (6:33 PM) :
но вот программы не для машин...
ладно, бросим пока это (машина с программой)...
надо всё чётко сформулировать
cul8er (6:33 PM) :
идея ещё сырая! надо оформлять!
cul8er (6:33 PM) :
да, так вот
Óìíèê (6:34 PM) :
В начале конфликта - человек создал не машину , а программу - ИИ
Óìíèê (6:34 PM) :
ИИ - программа?
cul8er (6:34 PM) :
ВОТ!!! В самую дырочку!!!!!!!!!!!!!
Óìíèê (6:34 PM) :
ИИ противостоит человеку
cul8er (6:34 PM) :
машина - это не ИИ!
cul8er (6:35 PM) :
ДА!
Óìíèê (6:35 PM) :
А когда же появились на арене машины по твоему?
cul8er (6:35 PM) :
Машины (думающие, впрочем) как были инструментом так им и остались!
cul8er (6:35 PM) :
Машины - лишь инструмент!
cul8er (6:36 PM) :
пусть и с программой внутри
Óìíèê (6:36 PM) :
А DEM - кто?
cul8er (6:36 PM) :
Штирлиц, ты не требуй от меня (пока) детальных и обсосанных ответов!
Подумай сам над ней! может что надумаешь!
cul8er (6:37 PM) :
ДЕМ - это не более, чем коммандер Лок города машин
cul8er (6:37 PM) :
Уверяю тебя, что никаких решений он не принимает! Руководит? Да! но не более!

Óìíèê (6:37 PM) :
МАшина
cul8er (6:38 PM) :
Ну они в одном ранге!
cul8er (6:38 PM) :
примерно!
Óìíèê (6:38 PM) :
Машина - программа без цели?
cul8er (6:38 PM) :
ща, погодь!
Óìíèê (6:39 PM) :
невовремя ты уезжаешь
cul8er (6:39 PM) :
cul8er (1:39 PM) :
Уверяю тебя, что никаких решений он не принимает! Руководит? Да! но не более!

Хотя сильно подозреваю, что он об этом (как и зионцы) не догадывается! Все они уверены в том, что вполне самостоятельны
cul8er (6:40 PM) :
Итак, программам нужны и те и другие!
Но и люди и машины
Óìíèê (6:40 PM) :
Есть раскол среди программ=машин, я в упор разницы все равно пока не вижу
cul8er (6:40 PM) :
тоже должны чем-то заниматься! И это занятие у них есть! ВОЙНА!!!!!!!!!!
Óìíèê (6:41 PM) :
Изгнанник теоретически может обходиться без Машин (людей)
cul8er (6:42 PM) :
Пифия и Арх - это программы! Но они не сидят внутри какой-то машины! понимаешь?
драйвер железяки и программа, которую она исполняет (обсчитывает) - читай "даёт ей жизнь"
Óìíèê (6:42 PM) :
И тут программы создают для них МАтрицу - чтобы они там колбасили друг дружку
Óìíèê (6:42 PM) :
Но эта железяка существует
cul8er (6:42 PM) :
заметь, что ни у одной из сторон этого конфликта (машины-люди) нет решающего преимущества!
cul8er (6:43 PM) :
машины - такие же подключенные, как и люди
Óìíèê (6:43 PM) :
Я понял эту идею
cul8er (6:43 PM) :
эта война бесконечна!
Óìíèê (6:43 PM) :
Но это раскол программ
Óìíèê (6:43 PM) :
одних против других
cul8er (6:43 PM) :
я думаю, что никакого раскола не было!
cul8er (6:43 PM) :
они никогда не были вместе!
Óìíèê (6:44 PM) :
хоршо - назови машину в чистом виде ?
Сентинел, ДЕМ
Óìíèê (6:44 PM) :
Но тогда получается , что люди воюют с программами
cul8er (6:44 PM) :
ДА!
cul8er (6:44 PM) :
нет!
Óìíèê (6:44 PM) :
в лице машин
cul8er (6:44 PM) :
оч грубая аналгогия: на твоём компе стоит куча программ
Óìíèê (6:45 PM) :
ага
cul8er (6:45 PM) :
а комп один
cul8er (6:45 PM) :
и ты, юзая их - даёшь им "жизнь"!
cul8er (6:46 PM) :
все при делах!
cul8er (6:46 PM) :
но твои программы - это бедумные алгоритмы
cul8er (6:46 PM) :
представь на ней Пифию, например
cul8er (6:47 PM) :
с ней и попиздеть и она тебя научить может!
cul8er (6:48 PM) :
но ты всегда можешь, обидившись или устав, нажать кнопку "пауэр офф"
Óìíèê (6:49 PM) :
Выключить комп
cul8er (6:49 PM) :
и Пифия (я про ту, что на твоём компе - теоритически) тебе ну ничем и никогда не сможет помешать!
она интересная бабка, но ТЫ её полный хозяин
cul8er (6:50 PM) :
аська глючит
cul8er (6:50 PM) :
да, выключить комп
cul8er (6:51 PM) :
она в сто раз может быть умнее тебя, но хозяин - ТЫ!
cul8er (6:51 PM) :
таже шняга и с машинами!
Óìíèê (6:52 PM) :
А давай аналогию разовьем с начала -
cul8er (6:52 PM) :
я кажется начинаю понимать ту аналогию из интервью! душа, тело, разум...
помнишь?
cul8er (6:52 PM) :
Штирлиц, у меня времени - 0!
Óìíèê (6:52 PM) :
Я начинаю понимать
cul8er (6:52 PM) :
Исходник - это город программ!!!
cul8er (6:53 PM) :
Машины уверены, что не могут обойтись без людей! типа, энергия!
люди (зионцы) уверены, что Матрице 100 лет!
cul8er (6:54 PM) :
они все, похоже, вообще нихуя не секут в том, где они находятся!
cul8er (6:54 PM) :
и не задают никаких вопросов, заметь!
cul8er (6:55 PM) :
т.е. имеют об окружающем мире весьма смутное представление
cul8er (6:55 PM) :
там дохуя оч странных правил!
но все им следуют
cul8er (6:56 PM) :
машины (якобы) зачем-то вооружают людей!
cul8er (6:56 PM) :
убить чела они могут, только войдя с ним в контакт.
никакого огнестрельного оружия!
cul8er (6:56 PM) :
там оч всё равновесно
cul8er (6:57 PM) :
поля, где выращивают людей, никто не охраняяет
cul8er (6:58 PM) :
люди не предпринимают никаких радикальных попыток разрушить инфраструктуру
cul8er (6:58 PM) :
но все заняты делом!
cul8er (6:59 PM) :
Architect: While this answer functioned, it was obviously fundamentally flawed, thus creating the otherwise contradictory systemic anomaly, that if left unchecked might threaten the system itself.
cul8er (7:00 PM) :
Я думаю, что Архитектор здесь не спизднул!
Просто он не всю правду сказал!