LannitaZ, поняла. Но это утопия в чистом виде.

Неразгаданный_сон, это - утопия? о.О
по-моему, утопия - это как раз усиленное ваше, совершенное, идеализированное обратное.

а это - как раз реально.

LannitaZ, убрать этот свод невозможно. До конца его не уберешь, пока ты в обществе людей.

Неразгаданный_сон, почему невозможно?

LannitaZ, поддержу Неразгаданный_сон)))
по многим параметрам..

ну вот например "лично я не хожу куда-то в голом виде и здороваюсь с кем-то только потому, что я сама так хочу." - откуда ты знаешь\помнишь что это тебя в детстве не научили так хотеть?

и полностью действительно не уберешь в этом мире, но стремиться можно.. стать безупречней..

а маски.. можно смотреть сквозь них..

LannitaZ, в свою очередь согласна с kappia. Полностью их никогда не уберешь. Хотя бы потому, что нам в детстве в подсознание многое вбили до такой степени, что мы можем даже не осознавать, что это тоже рамки. Ведь есть же естественные вещи - вот так и здесь. так что полностью - невозможно. А так... Всегда можно стремиться к безупречности.

ну, собсна, Неразгаданный_сон повторила то же, что сказал kappia, только другими словами.
поэтому - kappia, меня и учили этому в детстве, я не отрицаю. но я также знаю, что если я не захочу этого всего делать, я не буду. ну например, здороваться меня точно учили (если уж взялись за этот пример), но я же не здороваюсь с теми, с кем не хочу здороваться... и мне плевать, что меня учили и что "так надо".
и точно так же со всем остальным: если захотеть, на это всё можно забить.
с тем "многим", что уже безнадежно осело в нашем подсознании и что мы уже не воспринимаем как рамки - согласуется с нашими собственными желаниями. когда это действительно рамки, это заметно, это чувствуется.
поэтому всё это, естественно, не уберёшь; убрать можно (нужно?..) только то, что мешает.

и ещё я не очень понимаю, что вы (ибо как я поняла, вы одинаково придерживаетесь одной и той же точки зрения) подразумеваете под словом "безупречность".
потому что лично я бы не назвала то, что получится, если я уберу (хотя бы для себя) все эти правила, "безупречностью"...
объяснитесь?..)

LannitaZ, неуверенна, что смогу выразиться верно, но попытаюсь (если что, kappia, ты же поправишь?) Безупречность - это свобода, свобода от чувства собственной важности, свобода от других людей, свобода от себя. Безупречность - это умение верно реагировать в определенных ситуациях. Вообще много чего можно подвести под эту черту...

К примеру в течении долгого тебе приходится что-то делать, а потом необходимость исчезает, но, не делая, этого ты чувствуешь, что тебе этого не хватает...
Ну и что это, маска или сам человек?Как и сказал kappia, то, что когда-то было маской(если это можно так назвать), может стать частью тебя.
Да и хочешь ли ты снять все маски, ведь не все заставляют одевать, некоторые одеваешь вполне добровольно и попробуй её снять, сама не отдашь..^^
Да и другие люди, они тоже думают, имеют свои желания, мнения, и с ними приходится общаться, а это невозможно без масок.Почему?Представь, что будешь говорить всегда то, что хочешь ты, не обращая думая о чувствах других.Первые сразу пошлют, вторые некоторое время будет надеятся, что это временно, а потом тоже пошлют или на предложение пообщаться/погулять вместе отнекаются или просто улыбнуться и скажут:"зачем?"...
Вот так я и повторю слова Неразгаданный_сон, о том, что без масок невозможно в обществе.
А теперь к тому, что без масок нельзя(тут стоит припомнить начало моего поста).Начну с того, что есть вещи, которые только были рамками, теперь же мы сами соблюдаем это с удовольствием.Тут я не со всем согласен со своими "предшественниками":убрать свод можно, но за это придётся заплатить большую цену: уйти туда, где останутся только те, кто сам последует за тобой(каких врядли много найдется, если вобще будут) и жить там, делать что хочешь, не соблюдать никакие рамки, но быть одному(ну или, если очень повезет, с несколькими людьми).А так, в реальном мире, можно просто не лезть в лишние рамки, то есть стремиться к безупречности, но только стемиться, тут я присоединяюсь к общему мнению.

LannitaZ, ну я брал больше пример про голый вид))), здороваться и не здороваться легко..)

захотеть мало, но это первый шаг, а он самый главный..))

"воспринимаем как рамки - согласуется с нашими собственными желаниями. когда это действительно рамки, это заметно, это чувствуется."
- зачастую мы не осознаем наши желания, привычка и общие представления, но это не наши желания(все в голове*стучится головой об стену*) и свои желания очень трудно определить(это уже от способности доверять себе зависит трудность), услышать себя.. знаешь, это как в танце доверить телу двигаться.. %)

"поэтому всё это, естественно, не уберёшь; убрать можно (нужно?..) только то, что мешает." - рамки - это всегда рамки, за каждой гранью еще грани, в принципе они все ограничивают, если оставаться в их пределах, но в жизни твои могут быть шире чужих и вполне не задеваться за другие(почему и не мешают), но тебя то не перестают они ограничивать, опять же тебя лично это может устраивать..


про безупречность Неразгаданный_сон сказала верно, могу добавить лишь что безупречность это состояние эмоционального и умственного спокойствия, что позволяет эффективно воспринимать реальность.. стремление к безупречному поведению как элемент дисциплинированности и целеустремленности, для усиления энергии осознания.. как то так..

Akali, маски это наши игры, как в детском возрасте, так и во взрослом.. играя легче учится, чему либо.. социальное адаптирование и бла бла бла.. опять же привычки.. ну и тд..
а цена " но за это придётся заплатить большую цену: уйти туда, где останутся только те, кто сам последует за тобой(каких врядли много найдется, если вобще будут) и жить там, делать что хочешь, не соблюдать никакие рамки, но быть одному(ну или, если очень повезет, с несколькими людьми)" - не такая она уж и великая..)) но!! даже оставаясь в одиночестве или с теми единицами людей, которые готовы поддержать, трудно избавлятся от страхов, наростов, ненужного и лишнего.. хотя легко.. но какое сопротивление)))

kappia, страхи и наросты мы тут скромно не рассматриваем, ибо они не относятся ни к маскам, ни к "Своду Великих Правил";), и борьба с ними не затрагивает других людей, это борьба с самим собой.Совершенно другой вопрос))А одиночество тут может помочь, может наоборот, а может вобще ничего не изменить, вобщем относится оно к этому весьма посредственно..))
Ну а что ты будешь делать, "став свободным" - это уже твои проблемы..=)можно счастливо жить в своё удовольствие, а можно забиться угол и бояться каждого шороха...ведь одиночество - это результат, а не способ, уйдя от всех не обретешь свободы, да и ничего другого не обретёшь.Ну а по поводу большой - это кому как, так что тут согласен, с "ценой" я наврал, не "цена", а "результат")))

Akali, "страхи и наросты" и "маски" связаны непосредственно следственно-причинной связью.. зрим в корень.. в остальном спорить не буду)) пусть так..

kappia, не спорю, но избавление от одного не гарантирует избавление от другого.А я имел ввиду лечение/избавление от них, а оно тут не однозначно, о чём и писал выше))А об едином образовании всего этого-полностью согласен)))