-Цитатник

Райское место, о котором вы еще не знаете - (0)

Несмотря на напряженную ситуацию в мире и повышение цен Турция остается одним из самых попул...

35 лет последнему съезду КПСС. - (0)

2 июля 1990 года в Москве начал работу XXVIII съезд КПСС - как вскоре выяснилось, последний в истори...

✨ Шлягер всех времен и народов. «Lili Marleen» - (0)

  Каждому, кто посмотрел фильм Фасбиндера «Лили Марлен» (&la...

Старый, добрый шлягер: "ИНСТИТУТКА": Эмигрантский романс - (0)

Реальная история пропащей жизни автора романса «Институтка»: Пела в кабаре Парижа, а ...

✨ Старый, добрый шлягер: «Не для меня придёт весна» - (0)

В грандиозном фильме Сергея Герасимова "Тихий Дон", снятом в 1957 году по одноимен...

 -Всегда под рукой

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Stas_Stranger

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.05.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 9749


В это не хотелось верить...

Вторник, 24 Октября 2006 г. 15:38 + в цитатник

До 6 летнего возраста меня почти на каждое лето привозили к деду и бабушке в Харьков. Так что я деда даже хорошо помню. Времена вообще были дурные. Про культ личности говорили в 70е почему-то полушопотом.


Я помню, как совершенно чужой человек в 1973 году при случайной всрече впервые рассказал мне о деле врачей, о том, что в ССCР могут посадить человека за то, что он ничего не совершал - например, статья за тунеядство. Рассказал про распределители, спецшколы, впервые рассказал про массовые репрессии и голодомор. Это было так страшно, что в это не хотелось никак верить!

Было это в сентябре 1973. После возвращения из стройотряда из Венгрии. В сентябре все студенты были в колхозах. Только стройотрядовцы отдыхали. Я, конечно, поехал на водохранилище, под Харьков - в Старый Салтов. У меня была классная яхта, М-ка. Мы, студенты, из дров её восстановили сами. Вот я на ней и катался, ходил под парусом, говоря правильно. В один такой погожий день меня попросил перевезти через водохранилище какой-то человек, лет 40, интеллигентной внешности. Я был совершенно зашоренный! После стройотряда, поездки в Будапешт, уже возникли кое-какие вопросы про события 1956 года. А этот человек впервые мне многое рассказал и задал такие вопросы, над ответом на которые, я задумываюсь до сих пор. Больше я его никогда не встречал. Эта встреча -тоже тема отдельного поста.

Про штрафные батальоны я узнал тоже случайно - после операции в 1968 году оказался в одной палате с пожилым человеком, который воевал в штрафбате.

Родители работали. Кто занимался нашим воспитанием? - улица, школа, библиотека, кино и телевизор. Октябрята, пионеры, комсомольцы... Как в известной песне PinkFloyd. Конечно, мы слушали по радио Голоса из-за бугра. Но так, в пол -уха. Больше Битлов, музыку, чем политику.

Евгения Гинзбург, Гроссман, Приставкин, Солженицын - всё это прочитали позже. А те кто сидели, как дед, тоже молчали. Так как за разглашение могли привлечь, а то и посадить за клевету, 58 статья - антисоветская агитация и пропаганда.
Более того, то что дед сидел, и остался жив после оккупации, впоследствии ставили в упрёк моим родителям, и вероятно, где-то было записано и в моих документах, которыx я никогда не видел. Но намёки со стороны соответствующих людей были...

Любимые авторы


Дед

Выползово - место в Большой истории

Смена тарифа!

 

Рубрики:  Эх Родина ...
Если б молодость знала ...
Человек
Полезно знать
Если Вас это ещё интересует
Суть вещей
Личное
Метки:  

Bubu   обратиться по имени Вторник, 24 Октября 2006 г. 15:55 (ссылка)
Когда я росла, в конце 80х уже почти не шептались об этом, а делали на этих несчастьях деньги...
А про шрафбат я узнала от своего дедушки, который там был. И это было невероятно: в самой лучше стране в мире, живых людей заставляли перебегать минное поле, тесной шеренгой, близко к друг другу, чтобы не осталось "не проверенной" земли...Дедушке повезло и он оказался среди тех трех из двухсот, которые уцелели...
Да, жизненными советскими историями можно украситьне один триллер.
А моя бабушка, семнадцати лет, работала в шахте во время войны, на ее иждивении была больная мать, маленький брат и сестра с грудными ребенком. А потом она оказалась виновата, что не подохла с голоду и семья ее тоже, после того как родная трана бросила их на растрезание фашистам...
Да вообще...Поэтому, когда слышишь, про "возрождение большой страны", про то "как было хорошо", то очень противно.
Ответить С цитатой В цитатник
Stas_Stranger   обратиться по имени И всё-таки мы ту страну любили! Вторник, 24 Октября 2006 г. 16:30 (ссылка)
Исходное сообщение Bubu
...Поэтому, когда слышишь, про "возрождение большой страны", про то "как было хорошо", то очень противно.

И всё-таки мы ту страну любили и верили, что впереди великое будущее -сколько миллиоов человееских заблуждеий!
Ответить С цитатой В цитатник
ia_iz_Australii   обратиться по имени Вторник, 24 Октября 2006 г. 16:37 (ссылка)
одна маленькая поправка -за "тунеядство"
не сажали, а высылали в глушь, в Саратов

как , к примеру, Бродского

а насчет веры в великое будущее - это уже мало у кого оставалось после
1956 г., а у многох и до...

хотя многие об этом трещали, из
известных соображений :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Stas_Stranger   обратиться по имени сажали тоже Вторник, 24 Октября 2006 г. 17:07 (ссылка)
Исходное сообщение ia_iz_Australii
одна маленькая поправка -за "тунеядство"
не сажали, а высылали в глушь, в Саратов
как , к примеру, Бродского

там есть ссылочка - сажали тоже:
Петр Винс, 22-х лет, преследуется властями за его деятельность в Украинской группе содействия выполнению Хельсинкских соглашений и за то, что он добивается эмиграции в Канаду вместе со своим отцом (как известно, его отец, пастор Георгий Винс, находится в заключении в лагере). Летом 1977 г. Винс был уволен и смог устроиться только грузчиком. С этой работы он был вынужден уволиться по состоянию здоровья (он перенес ранее тяжелую операцию желудка). 8 декабря 1977 г. Петя Винс был задержан в Киеве в связи с его попыткой поехать на демонстрацию 10 декабря в Москву, избит и на другой день осужден на 15 суток ареста под предлогом мелкого хулиганства. Потом ему незаконно продлили арест еще на 15 дней. Винс объявил голодовку и голодал 25 дней (см. документ № 28). В феврале 1978 года Винс был вновь арестован и 6 апреля осужден на год лагерей за тунеядство. Друзья и даже сестры Винса не были допущены в зал суда.

20 марта 1978 г. в Тбилиси осужден к одному году лишения свободы член Грузинской группы содействия выполнению Хельсинкских соглашений в СССР, кандидат наук Григорий Гольдштейн, обвиненный в "паразитическом образе жизни" только потому, что он после отказа в разрешении на выезд в Израиль не может найти работу по специальности и живет на свои трудовые сбережения (Гольдштейн одинокий, имеет 17 лет трудового стажа, работал на высокооплачиваемых — по советским стандартам — должностях). То обстоятельство, что Гольдштейн продолжает самостоятельно свою научную работу и бесплатно занимался со школьниками математикой и физикой,— суд не счел общественно полезным трудом. Характерно, что, признавая Гольдштейна тунеядцем, живущим на нетрудовые доходы, суд не располагал ровно никакими доказательствами "нетрудовых доходов". Более того, суд отказал Гольдштейну в истребовании и исследовании документов о его доходах.

В настоящее время угроза осуждения за "паразитический образ жизни" нависла и над братом Григория Гольдштейна — Исаем Гольдштейном, также членом Грузинской группы "Хельсинки".

Московский математик Юрий Гастев не может устроиться на работу по специальности, и уже в течение нескольких месяцев его преследуют административные органы (милиция), угрожая привлечением к уголовной ответственности за тунеядство. Под этой же угрозой находится юрист Всеволод Кувакин, с ноября 1977 г. безуспешно добивающийся трудоустройства по специальности.

Подавший заявление о выезде в Израиль преподаватель, кандидат физико-математических наук Геннадий Хасин был лишен возможности работать в школе. В райфинотделе ему отказано в регистрации, дающей право на частные уроки математики и физики (репетиторство). Теперь перед ним тоже стоит выбор: идти на неквалифицированную работу (если удастся ее найти!) или подвергнуться преследованиям за "паразитический образ жизни".

Андрей Сахаров

8 марта 1978 г., Москва
Ответить С цитатой В цитатник
ia_iz_Australii   обратиться по имени Вторник, 24 Октября 2006 г. 17:15 (ссылка)
спасибо

но я все же подозреваю, что формально приговор на отсидку был не за тунеядство, а за что -нибудь другое - агитацию или
рецидивизм какой-нибудь ...
Ответить С цитатой В цитатник
ia_iz_Australii   обратиться по имени Вторник, 24 Октября 2006 г. 17:20 (ссылка)
кстати, ст 209 УК РСФСР, которая в ссылке упоминается, вообще к тунеядству отношения не имеет, она о бандитизме

см. http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf209.shtml
Ответить С цитатой В цитатник
ia_iz_Australii   обратиться по имени Вторник, 24 Октября 2006 г. 17:22 (ссылка)
хотя это могут быть разные кодексы

посмотрю еще ... :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Bubu   обратиться по имени Вторник, 24 Октября 2006 г. 17:22 (ссылка)
Stas_Stranger, лично я в младшей школе мечтала, чтобы весь мир был огромным СССР :)Это было в 80. Чудеса оболванивания! А потом говорят, как это Гитлеру удалось оболванить миллионы немцев. А вот точно также, по той же методике. Хотя, наверняка накинетесь, что нельзя так сравнивать. Методику оболванивания-можно.
Да, за несколько лет все изменилось очень быстро.
Ответить С цитатой В цитатник
ia_iz_Australii   обратиться по имени Вторник, 24 Октября 2006 г. 17:25 (ссылка)
я посмотрел

у вас все правильно :-)
Ответить С цитатой В цитатник
ia_iz_Australii   обратиться по имени Вторник, 24 Октября 2006 г. 17:27 (ссылка)
QУОТЕ]и]Исходное сообщение Бубу /и]
б]усер=Стас_Странгер]/б], лично я в младшей школе мечтала, чтобы весь мир был огромным СССР :)Это было в 80. Чудеса оболванивания! А потом говорят, как это Гитлеру удалось оболванить миллионы немцев. А вот точно также, по той же методике. Хотя, наверняка накинетесь, что нельзя так сравнивать. Методику оболванивания-можно.
Да, за несколько лет все изменилось очень быстро./QУОТЕ]

какому уж там Гитлеру...

посмотрите, что вокруг делается

сплошное дежаву
Ответить С цитатой В цитатник
Stas_Stranger   обратиться по имени я с Вами полнотью соглаcен Вторник, 24 Октября 2006 г. 17:47 (ссылка)
Исходное сообщение Bubu :
лично я в младшей школе мечтала, чтобы весь мир был огромным СССР :)Это было в 80. Чудеса оболванивания! А потом говорят, как это Гитлеру удалось оболванить миллионы немцев. А вот точно также, по той же методике. Хотя, наверняка накинетесь, что нельзя так сравнивать. Методику оболванивания-можно.
Да, за несколько лет все изменилось очень быстро.

я с Вами полнотью соглаcен - человек в массе очень подвержен влиянию и далеко нe каждый может противостоять отлаженной идеaлогической машине и стереотипам (мне сложновато отвечать без русской клавиатуы, поэтому так много цитат)
Ответить С цитатой В цитатник
Stas_Stranger   обратиться по имени Среда, 25 Октября 2006 г. 00:16 (ссылка)
ia_iz_Australii, ну нет, тут я позволю себе с Вами не согласиться. Всё же надеюсь, что такие кадры, как Гитлер, умноженные на национально-патриотический потенциал, в ближайшее врямя не появятся. Между прочим, вот только сегодня на работе показывал страницы сайта "История Wolkswagen" и там были фотографии, в частности эта, на которой ""Фердинанд Порше представляет Адольфу Гитлеру первый открытый Фольксваген в мае 1938 года. Фюрер остался очень доволен автомобилем." " Фердинанд Порше представляет Адольфу Гитлеру первый открытый Фольксваген в мае 1938 года. Фюрер остался очень доволен автомобилем.

- молодой парень, немец, сказал мне, увидев этот снимок, что это "Der Schlimste Mensch der Welt" - "самый плохой человек в мире"! - это в Германии.
А ведь этот сайт помещён в Украине, которая так пострадала во время ВОВ. И что самое печальное - вверху страницы помещена открыто фашистская атрибутика, законодательно запрещённая в Германии. Вот тут я с вами согласен - всё в Мире перевернулось...
Ответить С цитатой В цитатник
Мудрый_Бодрис   обратиться по имени Среда, 25 Октября 2006 г. 16:22 (ссылка)
Мне поезло больше. Мой отец, Тарасов Александр Иванович, будучи студентом МГИМО, был основателем действительно первой политической организации сопротивления Сталинизму, за что и загремел в лагеря в 47-м, (но до того полтора страшных года на знаменитой Лубянке), со всей своей партией (по 58-ой статье), хорошо не растреляли...
Всё смеялся, что ему было легше, потому, как все сидели "ни за что", а он-то хоть за дело...
Но не суть.
Всю правду про социализм и саму советскую историю и нелживые биографии их лидеров, я знал, что наз из первых уст. Еще за долго до нобелевки, отец сказал, что "Один день Ивана Денисовича" Солженицина, это прорыв!
Я тоже учился в Харькове с 1974 года в ХАИ. Но, зная правду, про режим, сильно по совету отца, "не выпендривался", и даже был комсомольцем. На занятиях по марксизму-ленинизму были жаркие споры, и педагог говорила, что она рада тока одному, что на нынешнем поколении, культа личности не получиться.
Тогда как раз вышли "Малая земля", "Целина" и "Возрождение" Брежнева, ему дали высший орден "Победа" за участие в ВОВ, Ленинскую премию по литературе, и у нас была масса вопросов по этой "теме" к педагогам...
ъ
Про дело врачей...
Тут важно отметить, что это как раз была дана отмажка Сталиным на уничтожение еврейской советской элиты, и машина по их их уничтожению, уже давала перые "обороты", в виде массовых арестов, поперву врачей "отравителй" (Сталина), но его смерть остановила поистину новый акт нешуточного геноцида в СССР!

Таперь про Фердинанда Порше и автомобиль "Жук". Говорят эскиз народного автомобиля начертил сам Адольф на ресторанной салфетке, обедая с Фердинандом. Гитлер ведь был архитектором по образованию, так что карандашом "влалел". Даже изверги и ублюдки, вполне могут быть талантиливыми людьми в некоторых областях, что уж тут...
Ответить С цитатой В цитатник
Stas_Stranger   обратиться по имени Оказалась такая сцука этот ваня! Четверг, 26 Октября 2006 г. 00:27 (ссылка)
Мудрый_Бодрис, Ну вот, а я, можно сказать, до встречи с эти человеком летом 1973 жил как в сказке - классный институт, классный факультет (инфиз), классная специальность -АСУ, отличная группа, классные перспективы в классной стране.

Между прочим, в Венгрии в сторойотряде, я познакомился с одной девушкой - Ольги - милая, тоненькая, почему-то слегка похожа была разрезом глаз на казашку, чёрненькая, очень хорошо говорила по-русски - сходили в кафе, пару раз потанцевали.

А по приезду домой я с удивлением узнал, что меня лишили стипендии. Я в деканат - те кивают на партком. Я в партком - там как раз председателем был Стефановский, он нам историю КПСС читал и я ему даже экзамен сдавал. Прихожу, так и так говорю, объясните почему и за что (учился то я оч. хорошо). Он лезет в сейф, достаёт какие-то бумажки, надевает очки, шевелит губами, находит что-то среди записей - вот, говорит, вас обвиняют в дон-жуанстве. Какое, нахер, донжуанство, я целоваться то в то время не умел! По-видимому на моей физиономии было написано такое изумление, что он всё понял.

Стипендию мне в результате дали, но за сентябрь я деньги так и не получил!

Оказывается были в нашем стройотряде 4 писаки, которые подробно всё записывали, по странному стечению обстоятельств один из таких писак Иван Драйгол жил вместе со мной в одной комнате. Мне даже казалось, что у нас были очень дружеские и душевные отношения...

Tакая сцука этот ваня, сексот однако, вот поневоле пришлось задуматься.
Ответить С цитатой В цитатник
Мудрый_Бодрис   обратиться по имени Четверг, 26 Октября 2006 г. 01:47 (ссылка)
Ну стукачи это особая тема...
Стипендию тебе всё-таки дали (хотя сентябрь "зажучили"), т.е справедливость восторжествовала.
А скока людей ушло в лагеря и сгнило там из-за стукачей в СССРе - ...ой-ё-ё..
Но вот про "писателей" с юмором (горьким)..
Отец вспоминал что в лагерях были целые бараки (т.е сотни и сотни людей) так называемых "ПИСАТЕЛЕЙ".
Это те, кто видя какую-то несправедливость, писали письма товарищу Сталину:"Так мол и так, тов Сталин..." - ну и гремели по этапу, за свои писательские труды...
И сейчас не утрачена мода на коллективные письма.
Давеча посадили Ходорковского, ну посадили и ладно, так нет цвет Российской интеллигенции накропал открытое письмо властям с одабрямсом...
Странно но еврей Розенбаум подписывает письмо против еврея Ходорковского...
Действительно их не ебут, а они подмахивают..
Чудны дела твои Господи...
Ответить С цитатой В цитатник
Stas_Stranger   обратиться по имени Пятница, 27 Октября 2006 г. 01:13 (ссылка)
Мудрый_Бодрис, что-то сервис LI.Ru виснет. Я получил от тебя ответ, а в комментах его не видно. Да, не повезло твоему отцу!

Mы как-то уже затрагивали тему Ходорковского, обсуждая Пасько . Рискну ещё раз повторить тогдашнее своё мнение:


С Ходорковским другая беда. Да, Человек не почувствовал опасности.
Но что, все остальные безгрешны? Что, больше никто обналичкой не занимался? Что, все сполна и честно платили налоги? Да тому же Ельцину нал во время выборов чемоданами таскали. Но козлом отпущения назначили Ходорковского, потому, что человек высказал открыто свои намерения войти в большую политику и что-то там попытаться реально изменить. Но это бы сломало существуюшие договоренности по священным коровам тех, кто реально раньше был у власти с теми кто пришёл им на смену.

Что, о коррупции только сейчас Путин узнал? Этим летом знакомые ездили из Германии в Сибирь к родственникам на машине.
- Спрашиваю, дорого?
- Да, отвечают, милиции денег заплатили в два раза больше, чем на бензин!


Машина из Германии по России непрерывно ведут -передают от поста к посту, сопровождают. И доят, доят, доят!!!
А они - простые бывшие российские немцы, которые деньги зарабатывают тут как правило тяжким трудом, какой в России порой и не снился. Едут навестить своих родных, могилы поправить.


Может быть, конечно, что госуправление Юкосом будет эффективнее, но я в этом очень сомневаюсь. Другая цель - устроить показательную порку одному, очень сильному и крутому, что бы показать, кто в доме хозяин, что бы другие слушались и молчали, а то... сами видите, что будет.
Так что может он далеко не всё делал правильно, но сказать, что он сидит по делу... Тогда надо сажать Ельцина, Абрамовича, Потанина, Чубайса, всех премьеров, в первую очередь Черномырдина, министров, кто подписывал акты о банкротстве предприятий, с денежным оборотом больше оборота некоторых государств, - в общем всех, кто был у власти и при политике. Но выбрали из всех самую яркую, политически набирающую популярность личность. В назидание... И в этом вся срань нынешнего руководства...



Должен заметить, что у меня никаких родственных чуйств к Ходорковскому нет. Я не считаю его ни лучше и ни хуже других. И Путин мне нравися больше, чем Ельцин, (не говоря у же о Буше) - старается, пытается что-то сделать, расшевелить, прижать где надо. Очень неприятно наблюдать, как здесь на Западе СМИ пытаются всё представить обязательно в самом наприглядном виде. На мой взгляд он сильная политическая фигура, трезвая голова, и всё же...
Ответить С цитатой В цитатник
Мудрый_Бодрис   обратиться по имени Пятница, 27 Октября 2006 г. 21:13 (ссылка)
Stas_Stranger, Интересный коммент (по Ходору), жаль как-то раньше пролистывая тебя, не наскочил...
Со многим с тобой согласен, нечто похожее и у меня сложилось по отношенеию к этим персоналиям...
Но свои три копейки (с твоего позв-я я втавлю..)
Становление Ходора происходило в лихие времена. Исторически сложилось, что при становлении капитализма первоначальный капитал, всегда полукриминальный.., что уж тут... Не исключение и Ходор, но по ходу убийство одного "неудобного" нефтяного губернатора очень настораживает. По человечески (я сам в бизнесе) всё можно простить, но такие дела, я имею ввиду "мокрые", не прощаются...
Путин фигура насквозь дуалистичная...
Но "плюсы" какие-то всё хилые (основа пресловутой стабильности, тока в высокой цене на нефть..).
ГБешное прошлое несмываемо с таких людей.
Он долго выбирался командой Ельцина на роль приемника (Березовский даже приложил руку), с важной миссией не трогать "семью". Помнишь указ №1 ?
Отсутствие экономического образования, сказалось на том, что все реформы которые были им затеяны: налоговая, административная, военная, пенсионная, ЖКХ, монетизация льгот, ..алкогольная... ПРОВАЛЕНЫ.
Проблема Чечни решена чисто по англицки, найден крутой бандит, (бывш боевик) и ему поручено навести "порядок"...Восхищаться можно тока тем, что такие фигуры как; Березовский, Гусинский, Ходорковский, Невзлин обыграны им мастерски. Остался Абрамович, Бамут, Потанин, Чубайс, Ваксельберг.., но все равноудалены ...
Вот теперь предстоит передача власти следующему приемнику. То, что власть "передадут", нет сомнения, но зачем тогда разговоры про демократию?
Ну и на последок про ГАИшников.
По жизни много езжу по Европе и стране.
Эт настоящий бичь!
Историй... мильон, но от этого не легше. Гребут бесстыже и по-многу. Вот знаю по трассе перегона от Хельсинки до Москвы каждый куст, но случаи беспошлинного проезда еденичны, а так, действительно, стоимость штрафов, сороизмерима с затратами на бензин.
Это нащ позор... И тех кто платит, и тех кто гребёт!
Ответить С цитатой В цитатник
Stas_Stranger   обратиться по имени Благодаря дневникам можно лучше представлять действительную картину Суббота, 28 Октября 2006 г. 01:15 (ссылка)
Мудрый_Бодрис, да, спасибо - интересные мысли. Благодаря дневникам можно лучше представлять действительную картину, несколько отличающуюся от офиозной.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку