-Всегда под рукой

Найти в блоге:




Rost рекомендует
Блог Ильи Татарникова

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.05.2003
Записей: 13963
Комментариев: 174467
Написано: 266706


Задача для пьющих школьников.

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


bobun   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 16:21 (ссылка)
стоимость спирта - Ро малое, в сравнении с акцизом на воттку!
Ответить С цитатой В цитатник
РобертБорщ   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 16:22 (ссылка)
Спирта водочные бывают разные, ну ты же знаешь...
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Четверг, 04 Октября 2007 г. 16:24 (ссылка)
Исходное сообщение bobun: стоимость спирта - Ро малое, в сравнении с акцизом на воттку!

:)
И куда этот акциз уходит?

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Четверг, 04 Октября 2007 г. 16:24 (ссылка)
Исходное сообщение Hozyain: Спирта водочные бывают разные, ну ты же знаешь...

Ага.
Брынцалов "Люкс" и Брынцалов "Экстра".

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
bobun   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 16:25 (ссылка)
Rost, в закрома!
Ответить С цитатой В цитатник
vse_realjno   обратиться по имени Re: Задача для пьющих школьников. Четверг, 04 Октября 2007 г. 16:26 (ссылка)
0,5 подешевеет на 3,00 грн, 0,7 на 0,80 грн.
По моим расчетам так.-)

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Задача для пьющих школьников. Четверг, 04 Октября 2007 г. 16:26 (ссылка)
Литр водки — 2 рубля. Ну и у нас так же примерно.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
igoreld   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 16:37 (ссылка)
62 гривны если исходить из стоимости гривны 5 рублей это 310 рублей, 65 гривен - 325 рублей. Значит 10 литров спирта стоят 310-325 рублей. Из 10 литров спирта, по условиям задачи, получается 25 литров водки, или 50 бутылок..Делим интервал 310-325 рублей на 50 бутылок получается 6,2-6,5 рублей за бутылку. Но условия задачи неполные. Акциза нет. Транспортных расходов нет. З/п и налоги не включены. Электроэнергия не включена и т.д.
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Четверг, 04 Октября 2007 г. 16:48 (ссылка)
Исходное сообщение igoreld:
Электроэнергия не включена и т.д.

Электорэнергия - это 5 :)
Вы ещё отопление забыли :)))
Я же просил посчитать стоимость, а не цену ;)

P.S. Для тех, кто не учился, как я на химика, объясню, что процесс растворения спирта в воде - экзотермический. То есть - при нём выделяется энергия.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
igoreld   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 17:23 (ссылка)
Я Rost, Я не учился на химика. Но точно знаю что работники на предприятии не в темноте работали... И не в каменном же веке живем. Сколько у них агрегатов, компьютеров и т.д. так же работают на электроэнергии?
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Четверг, 04 Октября 2007 г. 17:24 (ссылка)
Исходное сообщение igoreld: Я Rost, Я не учился на химика. Но точно знаю что работники на предприятии не в темноте работали... И не в каменном же веке живем. Сколько у них агрегатов, компьютеров и т.д. так же работают на электроэнергии?
Ну ладно, ты не химик, но разницу-то между стоимостью и ценой понимаешь?

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Mikstura   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 19:04 (ссылка)
А igoreld бухгалтер, кстати... Должен знать, по идее, отличия стоимости от цены
Ответить С цитатой В цитатник
РобертБорщ   обратиться по имени Четверг, 04 Октября 2007 г. 19:23 (ссылка)
Исходное сообщение Rost
P.S. Для тех, кто не учился, как я на химика, объясню, что процесс растворения спирта в воде - экзотермический. То есть - при нём выделяется энергия.

а рабочих, которые её разливают или следят за аппаратурой, тоже спирт согревать будет?.. :)
Ответить С цитатой В цитатник
igoreld   обратиться по имени Пятница, 05 Октября 2007 г. 12:45 (ссылка)
Mikstura, Batch, Я не бухгалтер а в первую очередь экономист. Жизнь заставила работать бухгалтером. Что касается стоимости то ведущие мировые экономисты не пришли к согласию по поводу того, что это такое и когда она возникает вот приведу несколько примеров: Понятие стоимости является в политэкономии столь же всеобъемлющим и фундаментальным, как и, например, понятие материи — в философии. Поэтому эволюция понятия стоимости в главных чертах совпадает с эволюцией экономической науки в целом.

Классическая политэкономия (под классической я понимаю политэкономию от А.Смита до А.Маршалла) стремилась исследовать прежде всего сущность стоимости, т.е. она ставила прежде всего вопрос не о величине стоимости, исследовала не процесс формирования цены товара — эти вопросы имели вторичный характер, — но пыталась объяснить в первую очередь что такое стоимость вообще, какова ее природа, в чем состоит ее качество в отличие от всех более или менее поверхностных количественных проявлений и соответствующих им понятий (меновая стоимость, цена, деньги и т.д.).

Уже при самом зарождении политэкономии сформировалось, как известно, два противоположных подхода к понятию стоимости. С одной стороны, стоимость рассматривалась как следствие или экономическое выражение полезности товаров (потребительная стоимость), с другой — за основу стоимости брали трудовые затраты, труд как таковой (трудовая или производственная стоимость). У А.Смита обе точки зрения еще пребывают в эклектическом единстве, но затем, в ходе последующего развития науки, они распадаются и далее развиваются относительно изолированно. Первый шаг в этом направлении был сделан Д.Рикардо: он отбросил потребительную стоимость и выдвинул положение, что стоимость определяется только трудовыми затратами. До высшей точки своего развития этот подход был доведен Марксом.

После Маркса наступает реакция и верх одерживает противоположный взгляд на стоимость как на проявление полезности вещи или потребности в ней (теория предельной полезности). Причем если поначалу этому подходу был присущ известный радикализм (Джевонс), то впоследствие сама собою явилась мысль о необходимости некоего синтеза обеих подходов к проблеме стоимости. Попытка такого синтеза была предпринята А.Маршаллом. Широко известен его афоризм: "Мы могли бы с равным основанием спорить о том, регулируется ли стоимость полезностью или издержками производства, как и о том, разрезает ли кусок бумаги верхнее или нижнее лезвие ножниц".

Таким образом, политэкономия проделала как бы диалектический круг: от эклектического единства трудовой и потребительной стоимости, — через противоречие между трудовой теорией стоимости и теорией предельной полезности, — к осознанному синтезу противоположных понятий стоимости. Был, таким образом, достигнут известный положительный результат. Казалось бы, чего уж лучше?. Но дело в том, что в ходе указанной эволюции как понятие стоимости, так и сама политэкономия качественно меняют свой характер. Поэтому мы имеем дело не с эволюцией, а скорее, с метаморфозой.

Уже Дж.Ст.Милль теряет интерес к проблеме стоимости, по его мнению это — одна из наименее значительных и притом решенных проблем науки. Он совсем не чувствует философской стороны вопроса, для него она почти не существует. А.Маршалл доводит эту тенденцию до высшего предела, т.е. до той точки, через которую нельзя перейти, не превращая политэкономию в нечто качественно другое, не разрывая главных связей с предшествующим развитием этой науки. Это выражается прежде всего в том, что он перестает понимать сам вопрос "что такое стоимость?".Существуют товары, которые ежедневно и огромными массами продаются и покупаются, существуют деньги — материальный эталон стоимости, т.е. стоимость существует как устойчивое обыденное явление, — что она такое? — это не так уж важно, точнее, это совсем неважно, главный вопрос: как взаимодействуют экономические силы между собой, какие соотношения складываются между ними, как, например, складывается цена товара, как функционируют деньги и т.д., — т.е. все внимание обращается на исследование эмпирических явлений производства, потребления, обмена с их количественной стороны. Это — подход механика, который пытается установить связи между пространственными и временными величинами, не обременяя себя чисто философским вопросом: что такое пространство и время? Вопрос "что такое стоимость?" вытесняется другим вопросом "как определяется величина стоимости?" (или чем она "регулируется"?). Ответ на последний прост: стоимость товара определяется точкой равновесия между спросом и предложением, т.е. соответствует точке пересечения линий спроса и предложения. Само понятие стоимости становится синонимом цены. Таким образом с проблемой стоимости покончено; если что и "остается" исследовать, так это — как формируются материальные процессы спроса и предложения, потребления и производства, — этим и занимается Маршалл.

Таким образом Маршалл устраняет всю философскую сторону проблемы, порывает со всею "метафизикой", с которой так много "возились" его предшественники (особенно Маркс и Бем-Баверк). Качественная сторона стоимости его не интересует вовсе, подразумевается им просто как факт, не требующий какого-либо истолкования и определения: вполне достаточно того, что рубли или доллары никто не путает с метрами или секундами. С одной стороны, стоимость существует объективно, с другой стороны столь же объективны и очевидны сами по себе ее количественные проявления (цена, деньги и т.д.) — все это эмпирические факты; следует исследовать как они взаимодействуют друг с другом, а не что они такое сами по себе и "в себе". Но тем самым политэкономия становится на сугубо естественнонаучную точку зрения, т.е. перестает быть политэкономией и превращается в экономикс.

Следующий шаг, еще более отдаляющий экономикс от политэкономии, делает Парето.

Маркс и Бем-Баверк начинали с того, что определяли — каждый по своему — качественную сторону стоимости. Для первого стоимость — это абстрактный труд, для второго — полезность. Затем перед обоими вставал следующий вопрос: как это качество превращается в количество, каким образом стоимость получает свое количественное выражение, иначе говоря, как стоимость превращается в цену, деньги и т.д. Оба решали этот вопрос различно и с разным успехом, но логика, которой следовали оба (Маркс — сознательно, Бем-Баверк — бессознательно) — одна и та же. И именно решение этого вопроса составляло главную трудность и главное содержание теории стоимости.
Ну так у кого нибудь сформировалось четкое понятие о стоимости??? Я думаю вряд ли. Могу привести такие же противоречия в вопросах пояснения термина "цена". Так что не надо обвинять голословно.
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Пятница, 05 Октября 2007 г. 12:55 (ссылка)
Исходное сообщение igoreld: Понятие стоимости является в политэкономии столь же всеобъемлющим и фундаментальным, как и, например, понятие материи — в философии.
Извини, друже, я уважаю твой труд, но тем не менее прочитать ВСЁ я не имею никакой возможности, поэтому отвечу на главное.

Политэкономия — не есть наука. Она от науки даже дальше, чем философия. Именно поэтому и есть необхадимость в написании несметного количества томов по таким мелким поводам, как понятие "стоимость". Более того, как ты сам и говоришь, не смотря на это, так называемые экономисты так и не могут договориться, что же это такое.

Мы же имели в виду то понятие, которое имеется в виду в школьной программе. Как и все нормальные люди.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
igoreld   обратиться по имени Пятница, 05 Октября 2007 г. 13:04 (ссылка)
Batch, Все уважаемые люди что мною были процитированы это ведущие, можно даже сказать гениальные, экономисты. Да понятие "политэкономия" несколько устаревшее понятие. Но сути от этого не меняется. Я не помню проходил ли я в школе понятие "стоимость". Вполне возможно и проходил, не помню. Но знаю точно что многие экономисты так называемые трудовые затраты, как и вообще затраты включают в понятие стоимости. А "цена" это количественное проявление стоимости.
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Пятница, 05 Октября 2007 г. 13:13 (ссылка)
Исходное сообщение igoreld: Mikstura, Batch, Я не бухгалтер а в первую очередь экономист. Жизнь заставила работать бухгалтером. Что касается стоимости то ведущие мировые экономисты не пришли к согласию по поводу того, что это такое и когда она возникает вот приведу несколько примеров:

Ниасилил.
Задам вопрос по другому: "Стоимость от продажной цены отличается?"

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Пятница, 05 Октября 2007 г. 13:16 (ссылка)
Исходное сообщение igoreld:
А "цена" это количественное проявление стоимости.

Ну, мы так до диалектики и количественны изменений в качественные дойдём :)
Написам в условии чёрным по-русски "стоимость".
Да, каюсь, забыл.
Надо было написать "переменная величина себестоимости".
Извините!

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Пятница, 05 Октября 2007 г. 13:18 (ссылка)
Исходное сообщение igoreld: Batch, Все уважаемые люди что мною были процитированы это ведущие, можно даже сказать гениальные, экономисты.
Когда я наткнулся на тов. Маркса, я чуть не поперхнулся. Собственно поэтому я дальше читать и не стал.

Назвать апологета коммунизма (и как крайней его формы — марксизма) гением политэкономии может только человек, вообще не представляющий о чём он говорит.

Человек, который посредством полного обобществления собственности, физического истребления классовочуждых (наиболее экономически активных) слоёв населения и формирования трудовых армий стремится развить экономику, не может не то что называться гением, но даже претендовать на то, чтобы к его мнению прислушивались хотя бы мимоходом.

А люди, которые ссылаются на него, да ещё называют гением, не имеют ни малейшего представления даже об основах политэкономии.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
igoreld   обратиться по имени Пятница, 05 Октября 2007 г. 13:22 (ссылка)
Исходное сообщение Rost
Исходное сообщение igoreld: Mikstura, Batch, Я не бухгалтер а в первую очередь экономист. Жизнь заставила работать бухгалтером. Что касается стоимости то ведущие мировые экономисты не пришли к согласию по поводу того, что это такое и когда она возникает вот приведу несколько примеров:

Ниасилил.
Задам вопрос по другому: "Стоимость от продажной цены отличается?"

LI 7.05.22 beta

ПРОДАЖНАЯ ЦЕНА — цена, по которой товар продается за наличные деньги при немедленной реализации.
СТОИМОСТЬ — 1) цена товара; 2) затраты денежных средств на приобретение товара, на выполнение работ и услуг, на получение благ; 3) в трудовой теории стоимости — овеществленный в товаре труд (меновая С.).
Эти определения взяты из экономического словаря. Думаю нам от них не легче тем более даже здесь в определении стоимости первой строчкой идет что вышеупомянутая стоимость это цена товара
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Пятница, 05 Октября 2007 г. 13:23 (ссылка)
Исходное сообщение igoreld:
Эти определения взяты из экономического словаря. Думаю нам от них не легче тем более даже здесь в определении стоимости первой строчкой идет что вышеупомянутая стоимость это цена товара

Да...
А задача была для пьющих школьников :)

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
igoreld   обратиться по имени Пятница, 05 Октября 2007 г. 13:31 (ссылка)
Исходное сообщение Rost
Исходное сообщение igoreld:
А "цена" это количественное проявление стоимости.

Ну, мы так до диалектики и количественны изменений в качественные дойдём :)
Написам в условии чёрным по-русски "стоимость".
Да, каюсь, забыл.
Надо было написать "переменная величина себестоимости".
Извините!

LI 7.05.22 beta

"Переменная величина себестоимости" Кхм. С трудом но кажется понял что ты имел ввиду. Скажу одно, правда этот дискус начинает уже немного парить, что в себестоимость включены все затраты предприятия в том числе и вышеупомянутые налоги, электроэнергия и зарплата (будь они неладны)
Ответить С цитатой В цитатник
igoreld   обратиться по имени Пятница, 05 Октября 2007 г. 13:38 (ссылка)
Исходное сообщение Batch
Исходное сообщение igoreld: Batch, Все уважаемые люди что мною были процитированы это ведущие, можно даже сказать гениальные, экономисты.
Когда я наткнулся на тов. Маркса, я чуть не поперхнулся. Собственно поэтому я дальше читать и не стал.

Назвать апологета коммунизма (и как крайней его формы — марксизма) гением политэкономии может только человек, вообще не представляющий о чём он говорит.

Человек, который посредством полного обобществления собственности, физического истребления классовочуждых (наиболее экономически активных) слоёв населения и формирования трудовых армий стремится развить экономику, не может не то что называться гением, но даже претендовать на то, чтобы к его мнению прислушивались хотя бы мимоходом.

А люди, которые ссылаются на него, да ещё называют гением, не имеют ни малейшего представления даже об основах политэкономии.

LI 5.09.15

Карл Маркс и его теории меня не интересуют и совершенно не трогают. Но то что человек экстерном написавший научную дессертацию и написавший совершенно новую теорию о капитале, пусть с которой многие не согласны, все же можно причислить к довольно гениальным людям это факт.
Ответить С цитатой В цитатник
Batch   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Пятница, 05 Октября 2007 г. 13:49 (ссылка)
Исходное сообщение igoreld:
Карл Маркс и его теории меня не интересуют и совершенно не трогают.
Оно и видно. :))))

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Пятница, 05 Октября 2007 г. 13:57 (ссылка)
Исходное сообщение igoreld:
в себестоимость включены все затраты предприятия в том числе и вышеупомянутые налоги, электроэнергия и зарплата (будь они неладны)

Это - постоянная часть себестоимости :)

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Mikstura   обратиться по имени Пятница, 05 Октября 2007 г. 14:40 (ссылка)
Исходное сообщение Rost
Исходное сообщение igoreld:
в себестоимость включены все затраты предприятия в том числе и вышеупомянутые налоги, электроэнергия и зарплата (будь они неладны)

Это - постоянная часть себестоимости :)

Которая не зависит от количества производимой продукции, в отличие от переменной, так?
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Задача для пьющих школьников. Пятница, 05 Октября 2007 г. 14:56 (ссылка)
Исходное сообщение Mikstura:
Исходное сообщение Rost

Исходное сообщение igoreld:

в себестоимость включены все затраты предприятия в том числе и вышеупомянутые налоги, электроэнергия и зарплата (будь они неладны)



Это - постоянная часть себестоимости :)



Которая не зависит от количества производимой продукции, в отличие от переменной, так?

Именно.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Rostok_Киев   обратиться по имени Воскресенье, 14 Октября 2007 г. 13:40 (ссылка)
Rost, ты, ик, на что намекаешь? :)
Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Re: Ответ в Rost; Воскресенье, 14 Октября 2007 г. 22:55 (ссылка)
Исходное сообщение Rostok_Киев: Rost, ты, ик, на что намекаешь? :)

На то, что водка подорожает :)

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку