-Метки

imho - блог Ксюша авиа антифашизм великая отечественная викинги война вороненков выборы в сша выборы2018 гиви гоблин горы гришковец дети ебн европейцы женщины журналюги захар прилепин илловайск-дебальцево-пока свободно интеллигенция интересно интернет информационная война история казань квасные патриоты китай клипы комаровский контрпропаганда корея крым лас-вегас либералы либеральные мифы либеральный заповедник либерасты лирушка майдауны майдауны в россии мемуары миропорядок моника белуччи моторола мудрости и полезности навальный новороссия новоуренгойскийотморозок ностальгия общество олимпиада2018 оппозиция оружие патриотизм перестройка питер политика полиция предатели профессор попов путин рабочее россия саакашвилли савченко самое главное секс серпентарий сирия сми сны спорт ссср сталин сша татарский-добровольно теракты террористы трамп украина украина-хроника гражданской войны украинские события укрошизм фейгин философическое фильмы футбол цензура чечня чичерина шарий школа школота 26-го марта экономика эротичнопозитивно юмор яков кедми япония

 -Рубрики

 -Фотоальбом

Фотоальбом закрыт для неавторизованных. Зарегистрироваться!

 -Цитатник

Женщина должна,женщина просто обязана выставлять на всеобщее обозрение свою наготу. - (0)

В развитии темы  ПРО ПОЛЬЗУ ГОЛЫХ ЖЕНЩИН Проект ...

Приятно иногда встречать хороших девушек в лирушке ;-) - (0)

, Я могу круче! И считаю что в этом ничего такого нет, мол ежели ты молод иесть что показать! ...

О Берии. Рано или поздно - справедливость восторжествует. - (0)

Благодаря ему нашу страну не постигла участь Югославии, Ливии, Ирака, Сирии 29 марта - день рожде...

Союзмультфильм и другие - (0)

Золотая коллекция советских мультфильмов Эти мультфильмы любят не только дети, но и все без исклю...

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в rinace

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 29.07.2011
Записей:
Комментариев:
Написано: 18646


Детям - про СССР

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Старенький_Ху   обратиться по имени Среда, 13 Апреля 2016 г. 19:43 (ссылка)
Исходное сообщение rinace
Вы изначально неправильно употребляете выражения.



:) вот примерно так же было невозможно в 19 веке объяснить что то попавшему под влияние социалистической идеологии. У него другая система координат - все вокруг говорят неправильно и пользуются неправильной логикой. Это называется "система убеждений закрытого типа". Или говоря проще - секта.
Маркс говорил - все другие направления философии - это ложь, которую придумали богатые. Правда только у меня. Это сразу закрывало возможность диалога. Типичный сектантский подход.

Правда такую же логику можно применить и к марксизму. И тогда окажется, что это всего лишь секта для разжигания у своих противников социальных конфликтов (а в идеале перевода их в гражданские войны) и организации террористических движений. "Аль Каеда 19 века". Истории социалистических движений в любой стране это подтверждают.

И вот на такой базе и с таким прошлым построили СССР. А теперь ломают голову - кто же виноват, что все пошло не так? Хрущев или Горбачев?:)))
Ответить С цитатой В цитатник
rinace   обратиться по имени Четверг, 14 Апреля 2016 г. 10:13 (ссылка)
Исходное сообщение Старенький_Ху
1). То есть для того, чтобы обмануть Сталина, было достаточно подписать с ним бумажку?:)

Т.е. по вашему получается Сталин испытывал какие то иллюзии относительно Гитлера ?
Странно, а зачем тогда перевооружение армии велось такими темпами ?

Исходное сообщение Старенький_Ху
Но зачем тогда Сталин в 1941 устраивал (или как минимум поддержал) переворот в Югославии - немецкой зоне влияния?

Вот с этого места поподробнее.

Исходное сообщение Старенький_Ху
2). Вы считаете, что в мае 1940 у СССР не было армии?:)

Что такое мобилизованная , перевооруженная , приведенная в боевую готовность армия найдете в гугле сами.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 14 Апреля 2016 г. 20:01ссылка
Исходное сообщение rinace
Исходное сообщение Старенький_Ху
Но зачем тогда Сталин в 1941 устраивал (или как минимум поддержал) переворот в Югославии - немецкой зоне влияния?

Вот с этого места поподробнее.



А что про это рассказывали советские историки?:)
"25 марта 1941 в столице начались массовые митинги и демонстрации протеста против присоединения Югославии к пакту под лозунгами: ... «Союз с Россией!»
...
5 апреля 1941 СССР и Югославия подписали Договор о дружбе и ненападении "
Видимо опять "обстоятельства сложились таким образом":)



Исходное сообщение rinace
Что такое мобилизованная , перевооруженная , приведенная в боевую готовность армия найдете в гугле сами.



Гм:) на сколько армия СССР стала сильнее за 1 год? На 20%, 30%, 50%? А воевать в мае 1940 Германии пришлось бы на 2 фронта, причем армии Франции и Германии были примерно равны. В такой ситуации вступление в войну СССР - быстрый разгром. Не было у Германии сил для второго фронта. И был необходим "блицкриг", который СССР мог сорвать. А в 1941 СССР пришлось воевать против почти всей Европы в одиночку. Зато армия стала "перевооруженная":) правда это "перевооружение" тут же потеряли и пришлось его создавать заново, но это "обстоятельства сложились таким образом":)
rinace   обратиться по имени Четверг, 14 Апреля 2016 г. 10:16 (ссылка)
Исходное сообщение Старенький_Ху
А куда точнее то?:) что здесь непонятно, давайте я поясню.

Начинайте.
С любого момента.
Шаблон :
Ваше заключение-обоснование

Например:
В 1940 году Красная Армия перейдя в наступление победила - потому , что считаю что немцы не наносили бы контрудары развернутыми танковыми группами и не смогли бы обеспечить воздушного прикрытия

Вот примерно так
Все классически : тезис-антитезис-синтезис

А не набор и туча домыслов и фантези

Удачи
Ответить С цитатой В цитатник
rinace   обратиться по имени Четверг, 14 Апреля 2016 г. 10:22 (ссылка)
Исходное сообщение Старенький_Ху
:) вот примерно так же было невозможно в 19 веке объяснить что то попавшему под влияние социалистической идеологии.

И чем занимался Ленин непонятно тогда ;-)

Исходное сообщение Старенький_Ху
Маркс говорил - все другие направления философии - это ложь, которую придумали богатые. Правда только у меня. Это сразу закрывало возможность диалога. Типичный сектантский подход.

Приличные люди после таких глобальных заявлений приводят ссылки на первоисточники.

Исходное сообщение Старенький_Ху
Правда такую же логику можно применить и к марксизму.

да применяйте, на здоровье. Кто ж вам мешает ?

Исходное сообщение Старенький_Ху
И вот на такой базе и с таким прошлым построили СССР.

Я в который раз упорно не понимаю, что вы пытаетесь доказать?
куча домыслов, непонятно откудато взявшихся мыслей и в результате глобальный непонятный вывод.
Какой такой, каким прошлым.
База как база - другой то не было. Вариантов то было всего два - исчезновение с политической карты государства или построение совершенно нового.
наши предки избрали второе, вам видимо по душе первое.
Ну можете пофантазировать - что бы получлось , если бы большевики не взяли власть.
Прошлое как прошлое - другого тоже не было.
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Четверг, 14 Апреля 2016 г. 20:02 (ссылка)
Исходное сообщение rinace
Исходное сообщение Старенький_Ху
А куда точнее то?:) что здесь непонятно, давайте я поясню.


Начинайте.
С любого момента.
Шаблон :
Ваше заключение-обоснование

Например:
В 1940 году Красная Армия перейдя в наступление победила - потому , что считаю что немцы не наносили бы контрудары развернутыми танковыми группами и не смогли бы обеспечить воздушного прикрытия

Вот примерно так
Все классически : тезис-антитезис-синтезис

А не набор и туча домыслов и фантези

Удачи



Как раз по этому пункту пояснил в предыдущем комменте. Правда там нет "развернутых танковых групп" и "воздушного прикрытия", есть только 2+2=4, поэтому наверно понять не получится:)
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Четверг, 14 Апреля 2016 г. 20:04 (ссылка)
Исходное сообщение rinace
Я в который раз упорно не понимаю, что вы пытаетесь доказать?
куча домыслов, непонятно откудато взявшихся мыслей и в результате глобальный непонятный вывод.
Какой такой, каким прошлым.
База как база - другой то не было. Вариантов то было всего два - исчезновение с политической карты государства или построение совершенно нового.
наши предки избрали второе, вам видимо по душе первое.
Ну можете пофантазировать - что бы получлось , если бы большевики не взяли власть.
Прошлое как прошлое - другого тоже не было.



Без понимания прошлого очень тяжело принимать решения в настоящем, как показал пример СССР. А прошлое у него было такое - взяли в ходе гражданской войны власть сектанты, приехавшие из Европы, и создали в чьих то интересах определенное государственное устройство.
Из Европы. Кто из них был честный сектант, а кто прямо работал на страны, создавшие секту? Неизвестно. Но известен результат. Если бы в СССР это кто-то понимал, судьба СССР могла бы быть другой.

Поэтому мне и интересно попробовать объяснить это Вам. У Вас мышление типичного советского человека. Если сможете понять, о чем речь - значит у СССР были шансы выжить. Нет - значит не было. Разве это не интересно?:)

Но пока - увы. Стандартная реакция на столкновение сектантской системы взглядов с обычной логикой. Разложишь человеку по полочкам, что его слова противоречат сами себе, не стыкуются с реальностью и действия, вызванные этими словами, вредили ему самому - и он "зависает". Начинается "у вас все неправильно, а где - объяснить не могу", "я не понимаю", "я устал", "возьмите брошюрку, там все есть", "почитайте Маркса", "посмотрите ролик":)
Ответить С цитатой В цитатник
rinace   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 10:18 (ссылка)
Исходное сообщение Старенький_Ху
на сколько армия СССР стала сильнее за 1 год?
На 20%, 30%, 50%?

В течение 1940 года были изготовлены, по разным данным, всего лишь от 97 до 117 T-34
В первом полугодии 1941 г., было выпущено 1110 единиц танков Т-34
Проценты считайте сами.
Данные по самолетам , орудиям , автотранспорту ищите сами

Исходное сообщение Старенький_Ху
А воевать в мае 1940 Германии пришлось бы на 2 фронта

Это в той вселенной в которй у Армии Франции была наступательная доктрина и Англия и Франция всячески стремились уничтожить нацисткий режим Гитлера.

Исходное сообщение Старенький_Ху
Зато армия стала "перевооруженная":) правда это "перевооружение" тут же потеряли

Прям вот и потеряли ? ;-)
Ответить С цитатой В цитатник
rinace   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 10:20 (ссылка)
Исходное сообщение Старенький_Ху
Как раз по этому пункту пояснил в предыдущем комменте.

ну если набор имх это пояснение, продолжайте в том же духе ;-)
Я в общем то не против.
Хоть какое то разнообразие. А то диспуты с либералами абсолютно в том же ключе уже несколько утомляют
Продолжайте, не стесняйтесь. У меня чисто академический интерес к таким пояснениям ;-)
Не бойтесь, пока не начнете хамить, банить не буду ;-)
Ответить С цитатой В цитатник
rinace   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 10:25 (ссылка)
Исходное сообщение Старенький_Ху
Без понимания прошлого очень тяжело принимать решения в настоящем, как показал пример СССР.

Какой именно пример. Обоснуйте. Не высказывайте имху а именно обоснуйте.
Хотя ладно, валяйте что хотите, это как минимум прикольно ;-)

Исходное сообщение Старенький_Ху
А прошлое у него было такое - взяли в ходе гражданской войны власть сектанты

У вас первая же посылка ложная.
Вы перепутали причину и следствие - сначала взяли власть а потом началась гражданская.
Поэтому все выводы из этой посылки ложны. Удаляю , для экономии моего личного мнение.
Попробуйте еще раз.

Исходное сообщение Старенький_Ху
Поэтому мне и интересно попробовать объяснить это Вам. У Вас мышление типичного советского человека.

Разумеется, я родился,вырос и жил в СССР. Какой же оно еще должно быть ?
Это тезис такой же глупости как - вы агент Кремля - а чьим еще агентом я могу быть ? Неужели майдана или белого дома ;-)

Исходное сообщение Старенький_Ху
Разложишь человеку по полочкам

ну если для вас - накидать кучу домыслов и фентезийных сценариев это разложить по полочкам, то вы многого достигнете - но с другими собеседниками конечно ;-)
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 13:19 (ссылка)
Исходное сообщение rinace
Разумеется, я родился,вырос и жил в СССР. Какой же оно еще должно быть ?



Так я о том и говорю:) чем Вы отличаетесь, например, от Горбачева? Ну да, Вы умнее, у Вас лучше образование. Но операционная система у Вас с ним одна и та же - Виндовс марки "советский человек", в которой нет половины файлов:) могла ли такая система вырулить и спасти саму себя? К сожалению, похоже что все таки нет:(
Ответить С цитатой В цитатник
rinace   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 13:26 (ссылка)
Исходное сообщение Старенький_Ху
Так я о том и говорю:) чем Вы отличаетесь, например, от Горбачева?

А как вы думаете ?

Исходное сообщение Старенький_Ху
Ну да, Вы умнее, у Вас лучше образование. Но операционная система у Вас с ним одна и та же - Виндовс марки "советский человек", в которой нет половины файлов:) могла ли такая система вырулить и спасти саму себя? К сожалению, похоже что все таки нет:(

А тоже самое и по-русски , сможете ?
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 14:28 (ссылка)
Исходное сообщение rinace
Исходное сообщение Старенький_Ху
Ну да, Вы умнее, у Вас лучше образование. Но операционная система у Вас с ним одна и та же - Виндовс марки "советский человек", в которой нет половины файлов:) могла ли такая система вырулить и спасти саму себя? К сожалению, похоже что все таки нет:(


А тоже самое и по-русски , сможете ?



"Операционная система" - это культура, в которой человек вырастает. Она включает в себя определенные знания ("файлы"), необходимые для успешной деятельности в окружающем человека мире. Если взять человека и с рождения поместить его в племя папуасов-людоедов, а после того, как он вырастет, вернуть в Россию, то адаптироваться к нашей жизни он уже не сможет. Потому что он вырос не в той культуре и не получил нужных знаний. А личность уже сформировалась, "операционная система" установлена.

С советской культурой точно так же. В ней не было важных элементов, связанных с гуманитарными знаниями. В результате советского человека очень легко заставить поступать против своих интересов, он не может правильно принять стратегическое решение, не видит всей картинки. Например для того, чтобы оценить когда было выгодно вступать в войну, а когда крайне невыгодно, начинает считать количество произведенных Т-34:) он может просчитать ситуацию только на шаг вперед, элементарной двухходовкой его можно загнать в сколь угодно невыгодную для него ситуацию. Поэтому с СССР можно было делать (и делали) все, что угодно.
Ответить С цитатой В цитатник
rinace   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 14:31 (ссылка)
Исходное сообщение Старенький_Ху
"Операционная система" - это культура, в которой человек вырастает.

Я айтишник, для меня
Операционная система — комплекс программ, обеспечивающий управление аппаратными средствами компьютера, организующий работу с файлами и выполнение прикладных программ, осуществляющий ввод и вывод данных. На сегодняшний день, операционная система — это первый и основной набор программ, загружающийся в компьютер.

Ваше определение неполное , вы предварительно не определили, что такое “культура”

Исходное сообщение Старенький_Ху
С советской культурой точно так же. В ней не было важных элементов, связанных с гуманитарными знаниями.

Например каких ?

Исходное сообщение Старенький_Ху
В результате советского человека очень легко заставить поступать против своих интересов

Это как например ?
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 14:51 (ссылка)
Исходное сообщение rinace
Исходное сообщение Старенький_Ху
С советской культурой точно так же. В ней не было важных элементов, связанных с гуманитарными знаниями.


Например каких ?


Исходное сообщение Старенький_Ху
В результате советского человека очень легко заставить поступать против своих интересов


Это как например ?



:))) я же и то и другое неоднократно приводил по ходу нашего обсуждения. Ваши вопросы сейчас - лучший пример того, о чем я говорю. Нет нужных файлов в операционной системе. Можно хоть 100 раз повторять - человек не понимает. У него в сознании нет таких категорий.
Ответить С цитатой В цитатник
rinace   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 15:03 (ссылка)
Исходное сообщение Старенький_Ху
я же и то и другое неоднократно приводил по ходу нашего обсуждения.

Ну это по вашему имхе может и приводили
По мне так, набор необоснованных домыслов и псевдоисторических фентези
Но у вас есть шанс переубедить ;-)

Исходное сообщение Старенький_Ху
Ваши вопросы сейчас - лучший пример того, о чем я говорю.

Я признаться так и не смог понять, о чем вы тут говорите уже такую кучу комментов
Но мне не жалко
Свобода слова - основной кирпич в базисе нормального общества
Говорите , говорите ;-)
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 15:45 (ссылка)
Исходное сообщение rinace
Я признаться так и не смог понять, о чем вы тут говорите уже такую кучу комментов
Но мне не жалко
Свобода слова - основной кирпич в базисе нормального общества
Говорите , говорите ;-)



:) да вроде все уже сказано. Эксперимент проведен, информация получена:) спасибо, было интересно:)
Ответить С цитатой В цитатник
rinace   обратиться по имени Пятница, 15 Апреля 2016 г. 15:46 (ссылка)
Исходное сообщение Старенький_Ху
спасибо, было интересно:)

да, на здоровье.
Будете проходить мимо, проходите
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку